Отправлено: 11.10.08 21:47. Заголовок: Разница в возрасте..

Какая по вашему мнению должна быть разница в возрасте между любящими людьми... Какой допустимый переде?

 Отправлено: 02.06.10 19:06. Заголовок: Лапка пишет: поширш..

Лапка пишет:

цитата:

поширше: выучившись, поработав год...три, только во вкус коллективного (индивидуального, творческого и т.д. и т.п) труда вошедши, приходится от всего временно отказываться, кардинально менять жизнь... а теперь всё так быстро меняется, что уж не успеваешь "переваривать", и придя на работу - практически учишься заново по молодости и с ребёнком можно выучиться и чего-то достичь (хотя... кому надо, а кого и детский сад затягивает ) энергии много...

Нет общего правила, но мне кажется, что рожать лучше пораньше. Не в 15, конечно, но после лет 20 - вполне. Здоровья больше, сил и как-то легче всё воспринимается.
Мне 23 было, когда Стас родился. Не скажу, что было легко, но всё получалось само собой. Т.е. и ребёнок рос, и мы свою жизнь не забрасывали. И в поход с карапузом ходили, и не боялись ничего. А в 30 лет появился племянничек. И они какое-то время у нас жили. Так я неделю не повысыпалась, и совсем плохо себя чувствовать стала. Конечно, знать я стала больше, и о жизни и о воспитании детей, но и страхов, что что-нибудь пойдёт не так тоже больше.

И ещё. Чем раньше ребёнок появится, тем дольше родители с ним. У меня подруга-одногодка поздний ребёнок. Так у неё мама на 5 лет младше моей бабушки. Болеет всё время...
35 лет, например - не много. Но когда ребёнку 20, маме - 55. У нас это пенсионный возраст. Т.е. деть не успевает даже вуз закончить, не то что встать на свои ноги...

Но это моё мнение. У меня сейчас это острая тема. С моим бывшим мужем мы мирно общаемся до сих пор, но ужиться вместе не смогли. А теперь у меня появился очень хороший человек рядом. Он женат не был, и детей хочет. А я боюсь, что мне уже поздно.
И здоровье не то, и работа недавно нашлась интересная, и не хочется оседать дома на 3 года.
А няня - не вариант. Если уж рожать ребёнка, то хочется в первые год-два на нём сосредоточиться. Самой видеть его первую улыбку, первый шаг...

 Отправлено: 02.06.10 19:29. Заголовок: IrenS пишет: А я бо..

IrenS пишет:

цитата:

А я боюсь, что мне уже поздно.

Люди и в 40 рожают....И нормально.
Кстати, у нас седня по ТВ шел подобный дебат - когда лучше рожать?
urchins пишет:

цитата:

Как раз допускаю, как раз и утверждаю, что если существует подобное следствие (это то, что тебе по душе и по сердцу именно этот человек, а не какой-то другой), то есть причина, как её источник.

Я умолкаю....

 Отправлено: 02.06.10 19:36. Заголовок: rusel пишет: Кстати..

rusel пишет:

цитата:

Кстати, у нас седня по ТВ шел подобный дебат - когда лучше рожать?

С медицинской точки зрения конечно лет так в 18-20. А если по-житейски, то наверно 23-24 оптимально для первого. я так думаю

rusel пишет:

цитата:

Я умолкаю....

Ну, вот.... Что-то не так?

 Отправлено: 02.06.10 20:05. Заголовок: IrenS пишет: Он жен..

IrenS пишет:

цитата:

Он женат не был, и детей хочет. А я боюсь, что мне уже поздно.

IrenS
Сугубо мое мнение... "Поздно" - совсем не аргумент. Моя мать родила сестру в 25, а меня в 34, и мне кажется, что у нее все было хорошо! Правда с работой тогда было совсем по-другому, через 3-4 месяца (а может и раньше?) как хочешь, но работать выходи! Покрутилась она тогда с нами! Я думаю, хорошую работу всегда можно найти, если очень хочется, а один ребенок - это очень мало! И хороший человек рядом, который хочет ребенка, просто так на дороге не валяется , это ценить надо!

 Отправлено: 02.06.10 20:16. Заголовок: Я родила дочку в .....

Я родила дочку в ....38 с половиной! Первые годы было норм, и недосып не ощущался, да и вообще на все времени хватало!
Но...все время думаем - а что мы для нее успеем??? Вот сейчас она школу заканчивает, а мы оба на пенсии, муж по стажу льготному, я по возрасту. Трудимся оба, само собой - спасибо пока не гонят... Но если меня сейчас спросят что лучше - если она надумает родить (по каким либо причинам в 18 или 19), либо отложит это за...30, двумя руками проголосую за первое!!! Вот так!
Кстати, русский сдали - ждем результат.

 Отправлено: 02.06.10 21:26. Заголовок: А мне кажется, что л..

А мне кажется, что лучшее время рожать зависит не только от физиологии, но и опять же от общества.
Конечно, всеаргументы насчет молодых родителей (тогда дольше с детьми остаешься на свете) правильны, но у нас, например, в 23-24 люди только-только ВУЗы заканчивают, или даже только поступают. В таких условиях рожать детей тяжело.
Я вот почти в 30 родила, пока нормально. Хотя могла бы и раньше на несколько лет как минимум, но погулять еще хотелось.
Хотя оказалось, что с ребенком тоже вполне можно гулять.

 Отправлено: 03.06.10 02:56. Заголовок: urchins пишет: Как ..

urchins пишет:

цитата:

Как раз допускаю, как раз и утверждаю, что если существует подобное следствие (это то, что тебе по душе и по сердцу именно этот человек, а не какой-то другой), то есть причина, как её источник.

любовь необъяснима дальнейшее развитие/неразвитие отношений можно объяснить, почему любишь именно этого человека - нет

 Отправлено: 03.06.10 07:57. Заголовок: urchins пишет: Что-..

urchins пишет:

цитата:

Что-то не так?

За меня Маман ответила
Seule пишет:

цитата:

любовь необъяснима дальнейшее развитие/неразвитие отношений можно объяснить, почему любишь именно этого человека - нет

И, вообще... Можно начать говорить на тему "Человеческие отношения, как следствие химических реакций в мозге". Но, думаю, все эти рассуждения - следствие того, что причины не было. Т.е. ты не испытала любви пока что.

 Отправлено: 03.06.10 11:39. Заголовок: Seule, rusel значит ..

Seule, rusel значит понятийно разошлись, Лена я в другом направлении восприняла твое высказывание. Если бы в обществе были устои выбирать себе жену из 12-13 летних девочек, как в Папуасии, то выбирая себе любовь, ну, например, 23-летние мужчины в общей массе ориентировались бы именно на возраст 12-13, а все остальное считалось бы отклонением, которое происходило уже под влиянием не всего общества, а отдельного минисоциума данной личности - что сие есть причина. По данной причине данный человек уже искал бы себе жену в другом возрастном диапазоне, рука Бога в этом видиться направлять нас в тот временной диапазон где ты можешь найти себе того кого полюбишь.
А про любовь это вообще песня отдельная и сложная, и далеко неоднозначная... Почему любим этих, а вот этих не любим? И вообще есть она или как Лен говоришь - химреакция !? Что во всех этих рамках есть страсть, платоническая любовь и все это недалеко от дружбы!?!

 Отправлено: 03.06.10 11:54. Заголовок: urchins пишет: И во..

urchins пишет:

цитата:

И вообще есть она или как Лен говоришь - химреакция !?

Химреакция есть, даже не надо искать отчёты учёных, достаточно прислушаться к своему отношению к запахам. Одни мы любим, другие - нет. А запах и есть химия. Головастики, конечно объяснили бы это понаучнее, ну а я - как смог.

 Отправлено: 03.06.10 12:15. Заголовок: urchins пишет: Если..

urchins пишет:

цитата:

Если бы в обществе были устои выбирать себе жену из 12-13 летних девочек, как в Папуасии, то выбирая себе любовь, ну, например, 23-летние мужчины в общей массе ориентировались бы именно на возраст 12-13, а все остальное считалось бы отклонением

Скажем, папуасы тоже не вчера возникли. И если это принято, значит, обусловлено чем-то. Я здесь с тобой согласна. Но, например, у нас, в России, сто лет назад считалось нормальным выходить замуж в 15-16, а 23-летних считали перестарками и если не удавалось выйти за вдовца "на семью", уходили в монастырь.
Для меня ненормально, когда старик расслабленный женится на девочке. Или наоборот. Но если ему 20, а ей 40, обоим хорошо вдвоем, так совет да любовь. Главное, помогает ли им этот союз жить, идти вперед, совершенствоваться. В общем, я за счастье. А продлится ли совместная жизнь или разойдутся - это как Господь положит. Разводов при минимальной разнице в годах гораздо больше, чем при разнице в 10 лет и выше.
Конечно, я не говорю о растлении, соблазнении и извращении.

 Отправлено: 03.06.10 12:18. Заголовок: rusel пишет: Для ме..

rusel пишет:

цитата:

Для меня ненормально, когда старик расслабленный женится на девочке.

Ну вот......а как же любовь?

 Отправлено: 03.06.10 12:50. Заголовок: memoryall пишет: Ну..

memoryall пишет:

цитата:

Ну вот......а как же любовь?

а есть ли она в таких парах?

 Отправлено: 03.06.10 13:10. Заголовок: Seule пишет: а есть..

Seule пишет:

цитата:

а есть ли она в таких парах?

Кто знает, кто знает.......возможно своеобразная....возможно вообще нет, не знаю. Но думаю, что у кого-то есть, у кого-то нет, всякое в этом мире бывает.

 Отправлено: 03.06.10 13:26. Заголовок: memoryall пишет: а ..

memoryall пишет:

цитата:

а есть ли она в таких парах?

Какая-то обязательно есть. Например, как во многих дамских ромнах, любовь молодой жены к деньгам старого мужа.

 Отправлено: 03.06.10 14:12. Заголовок: Annika пишет: как ..

Annika пишет:

цитата:

как во многих дамских ромнах

И во многих криминальных флиьмах.

 Отправлено: 03.06.10 17:58. Заголовок: Ну вот все опошлили ..

Ну вот все опошлили до любовных романов и второсортных фильмов

rusel пишет:

цитата:

Для меня ненормально, когда старик расслабленный женится на девочке. Или наоборот. Но если ему 20, а ей 40, обоим хорошо вдвоем, так совет да любовь. Главное, помогает ли им этот союз жить, идти вперед, совершенствоваться. В общем, я за счастье.

ППКС!

Seule пишет:

цитата:

а есть ли она в таких парах?

Вот и добрались до сути!

memoryall пишет:

цитата:

Химреакция есть

Ну, это да есть.
Я имела в виду есть любовь или нет? Потому что многие не верят в неё вовсе...

 Отправлено: 04.06.10 22:16. Заголовок: urchins пишет: Я име..

urchins пишет:

цитата:

Я имела в виду есть любовь или нет?

когда влюблён - есть, когда влюблённость проходит - ищешь новую ( влюблённость)
любовь (по книжному) достаточно длительные чувства, а для длительных чувств нужна очень большая работ обоих, ИМХО.. поэтому у нас влюблённостей много, а любОВЕй не очень... не любят у нас трудиться... а вообще, хорошо бы, что бы она была - любовь вечная, но я слабо себе это представляю , если что, потому как настроение нелюбовное ... пока...

 Отправлено: 07.06.10 11:16. Заголовок: Лапка пишет: любовь..

Лапка пишет:

цитата:

любовь вечная, но я слабо себе это представляю , если что, потому как настроение нелюбовное ... пока...

Срочно влюбиться!
У меня депрессия если я не влюбленна ни в кого
Любовь она во всем!

Так конечно убежали в высокие чувства от чисто социологического анализа
У меня вот другой возник вопрос, а может сделать ценз на вступление в брак с 25, например?

 Отправлено: 07.06.10 12:06. Заголовок: urchins пишет: У ме..

urchins пишет:

цитата:

У меня депрессия если я не влюбленна ни в кого

Хех.....возможно поэтому ещё один букет от невесты поймала, влюблённость порождает ловкость.

 Отправлено: 07.06.10 14:12. Заголовок: memoryall пишет: вл..

memoryall пишет:

цитата:

влюблённость порождает ловкость

На моей свадьбе я вспомнила про бросание букета в самом конце, когда уже мало кто остался. И бросила криво.
Поймал букет мой 15-летний четвероюродный племянник.
Оно ему было надо?

 Отправлено: 07.06.10 14:47. Заголовок: Annika пишет: На мо..

Annika пишет:

цитата:

На моей свадьбе я вспомнила про бросание букета в самом конце, когда уже мало кто остался. И бросила криво. Поймал букет мой 15-летний четвероюродный племянник

Это называется - удача.
Annika пишет:

цитата:

Оно ему было надо?

Надо. Когда станет эдак лет 28-30....

 Отправлено: 07.06.10 19:41. Заголовок: urchins пишет: У мен..

urchins пишет:

цитата:

У меня депрессия если я не влюбленна ни в кого

ППКС! но чем больше годков , тем труднее виртуально (и не только) влюбляться... то ли к себе более критично отношусь, то ли к претендентам
в принципе никогда не влюблялась ни в актёров, ни в других популярных личностей - для меня надо знать человека лично, хотя бы чуть-чуть

цитата:

Срочно влюбиться!

завтра же начну искать претендента

цитата:

Любовь она во всем!

очень даже соглашусь

цитата:

а может сделать ценз на вступление в брак с 25

тьфу-тьфу, чего это вдруг
Annika пишет:

цитата:

Поймал букет мой 15-летний четвероюродный племянник

когда мой сын поймал на свадьбе подвязку (кидалась для мальчиков ) - я озверела... "рановато будет" но ничего - лежит себе такая красивая теперь в шкафу и пуксть подождёт годиков 5-6

 Отправлено: 07.06.10 20:12. Заголовок: memoryall пишет: вл..

memoryall пишет:

цитата:

влюблённость порождает ловкость.

*чешет репу "в кого же я влюблена!?"*
Я поняла у меня пожизненная ловкость, гибкость и изворотливость Любовь!

Annika пишет:

цитата:

Поймал букет мой 15-летний четвероюродный племянник.

Прикольно!
А что девчат вообще уже не было? Или на столько криво, что к девчатам даже не полетело!? главное что не упал!

Лапка пишет:

цитата:

чего это вдруг

Ну это опять таки чисто статистически и социологически, вот разводов гораздо меньше между людьми после примерно 25 лет, а до довольно много... из таких соображение. Дать созреть людям!

Лапка пишет:

цитата:

но чем больше годков , тем труднее виртуально (и не только) влюбляться... то ли к себе более критично отношусь, то ли к претендентам

"А такой уже был - неинтересно, а вот ничего, ничего.... да тьфу и такой был, мне не нравилось как он рядом со мной смотрелся...тааакк... кто тут ещё!?"

 Отправлено: 07.06.10 21:16. Заголовок: Annika пишет: И бро..

Annika пишет:

цитата:

И бросила криво.

В данном случае - любовь порождает неловкость....
urchins пишет:

цитата:

Я поняла у меня пожизненная ловкость, гибкость и изворотливость Любовь!

Была бы лю....ловкость, а любовь найдётся.

 Отправлено: 07.06.10 22:02. Заголовок: urchins пишет: У ме..

urchins пишет:

цитата:

У меня вот другой возник вопрос, а может сделать ценз на вступление в брак с 25, например?

и так одиноких матерей много, а с таким цензом мужики вообще расслабятся - родила твоя девушка в 18 лет, и никто даже на мозги не будет капать насчёт женитьбы а за 7 лет сто раз разбежаться можно, а если всё это время жить вместе - то официальная свадьба и не нужна уже, и без штампа в паспорте неплохо живётся

 Отправлено: 08.06.10 12:09. Заголовок: Запрещениями ничего ..

Запрещениями ничего не добиться. Надо с детства мозги вправлять. Я всегда была против ранних браков, т.к. они очень часто неустойчивые. Поэтому, если хотят вместе жить - пусть живут. Иногда достаточно 3-х месяцев, чтобы поняли, что брак - это отговорность друг перед другом, ежедневные двусторонние компромиссы и терпение.

 Отправлено: 08.06.10 12:40. Заголовок: urchins пишет: А чт..

urchins пишет:

цитата:

А что девчат вообще уже не было? Или на столько криво, что к девчатам даже не полетело!?

Так криво бросила, что полетел не к девочкам, а к Яиру, который стоял сбоку и вообще не собирался ничего ловить.
Он мне потом его обратно отдал, на самом деле, у нас дома еще неделю стоял букет.

rusel пишет:

цитата:

Иногда достаточно 3-х месяцев, чтобы поняли, что брак - это отговорность друг перед другом, ежедневные двусторонние компромиссы и терпение.

ППКС!

 Отправлено: 08.06.10 19:21. Заголовок: rusel пишет: Запрещ..

rusel пишет:

цитата:

Запрещениями ничего не добиться. Надо с детства мозги вправлять. Я всегда была против ранних браков, т.к. они очень часто неустойчивые. Поэтому, если хотят вместе жить - пусть живут. Иногда достаточно 3-х месяцев, чтобы поняли, что брак - это отговорность друг перед другом, ежедневные двусторонние компромиссы и терпение.

Согласна! ППКС!
Тока кто будет могзи вправлять если родитель дурак!? Вот и цикл получаем, родитель воспитывает соответствующего себе отпрыска и как это исправить непонятно

Annika пишет:

цитата:

у нас дома еще неделю стоял букет.

Это мне тоже нравиться, стоит щас у меня на туалетном столике и пахнет, красота!

 Отправлено: 09.06.10 08:54. Заголовок: urchins пишет: Тока..

urchins пишет:

цитата:

Тока кто будет могзи вправлять если родитель дурак!?

А вот здесь роль общества должна быть больше.

 Отправлено: 09.06.10 11:31. Заголовок: rusel пишет: А вот ..

rusel пишет:

цитата:

А вот здесь роль общества должна быть больше.

О! Вот от этого я и плясала изначально! Золотые слова!
Т.е. общество надо формировать таким образом, чтобы дураков было меньше. Формируется в основном по средствам законов и этических норм, кто их устанавливает... в принципе они устанавливаются в процессе эволюции в основном опытным путем (например, обозвал кого-то - получил по репе - больше такого не будешь делать), но теоретически тоже должны устанавливаться - но вот уже такая форма она более сложная и в настоящее время человечество все таки в данной фазе (теоретического установления правил и норм), а здесь уже никак без развитых личностей обществу не обойтись!

Воспитаем разумное общество!!!!

 Отправлено: 09.06.10 12:23. Заголовок: urchins пишет: общ..

urchins пишет:

цитата:

общество надо формировать

Кому надо?
urchins пишет:

цитата:

Воспитаем разумное общество!!!!

Кто воспитает?
Мы сами - это общество.

 Отправлено: 09.06.10 20:08. Заголовок: Лапка пишет: и что-..

Лапка пишет:

цитата:

и что-то думается мне, что раньше, лучше , а потом вся жизнь впереди ибо, родив в самое прекрасное для развития личности время, много профессионально проигрываешь, да и вообще

Вот как-то склоняюсь к согласию с тобой. И еще почему лучше достаточно рано родить - проще ко всему относишься, и даже чисто в физическом плане. Недосып в 20 и недосып в 40 - разные вещи.
urchins пишет:

цитата:

То есть неравные браки молодой девушки и зрелого мужчины.

Ну... 10 лет разницы - это как-то и не очень много. Тем более, девушка в 18 вполне себе может быть давно созревшей личностью, а вот насчет молодого человека... я бы поспорила. Некоторые мущщины (да простят меня присутствующие здесь ) до старости всё играют роль пацанов.
Annika пишет:

цитата:

И это плохо, я считаю, при всей карьере надо немного дольше сидеть дома с ребенком.

Тоже так считаю. Тем более, когда люди рожают в возрасте 30+ и долго и осознанно готовятся к этому шагу. А потом - бац - и отдавай кровиночку выстраданную чужим теткам, а сама впрягайся опять в эту гонку за деньгами... На самом деле, не знаю, как бы лично я жила в наше время, будь мне 30, например. За карьерой какой-то особой никогда не гналась, ну нравится работа, дает возможность жить - и ладненько.
IrenS, ППКС Скрытый текст

А может, все-таки тебе попробовать? Пока колеблешься, время-то идет...

 Отправлено: 09.06.10 20:21. Заголовок: Лапка пишет: но чем..

Лапка пишет:

цитата:

но чем больше годков , тем труднее виртуально (и не только) влюбляться... то ли к себе более критично отношусь, то ли к претендентам

Эт точно. И я сама - не подарок, а уж окружающие мущщины - вообще... Совершенно не располагают к влюбленности.
urchins пишет:

цитата:

Дать созреть людям!

Вот скажи, пожалуйста, что ты подразумеваешь под словом "созреть"? То есть вот молодой человек/девушка у вас, в России, заканчивает школу в 16-17 лет и уезжает учиться в другой город, часто за много тысяч км. Живет, учится и прочее, все нормально. Он созрел? Или у нас, парни в 18 идут в армию, получают в руки настоящее оружие и участвуют в настоящих вооруженных действиях, то есть, защищают, грубо говоря, страну. Они созрели? А для женитьбы/замужества, значит, нет?
rusel пишет:

цитата:

Иногда достаточно 3-х месяцев, чтобы поняли, что брак - это отговорность друг перед другом, ежедневные двусторонние компромиссы и терпение.

С одной стороны, это так. А с другой... Ну вот пожили с одним - распалось, в другим - тоже как-то не так, с третьим... Может, все же не надо этого нетерпения, а именно учиться создавать и строить отношения?

 Отправлено: 10.06.10 10:42. Заголовок: shual007 пишет: а и..

shual007 пишет:

цитата:

а именно учиться создавать и строить отношения?

В школе? Как учиться, кроме если не на опыте?

 Отправлено: 10.06.10 11:39. Заголовок: rusel пишет: Кому н..

rusel пишет:

цитата:

Кому надо?

rusel пишет:

цитата:

Кто воспитает?

Ну вообще-то ты и ответила:
rusel пишет:

цитата:

Мы сами - это общество.

Каждый должен чувствовать на себе ответственность за существующие общественные устои! А не кивать на кого-то, что мол у нас плохо потому что царь такой!

shual007 пишет:

цитата:

10 лет разницы - это как-то и не очень много.

Между 20 и 30 летним или 16 и 26 - считаю много! Между 30 и 40 или 25 и 35 уже нормально.

shual007 пишет:

цитата:

до старости всё играют роль пацанов

Значит тоже где-то они отстали, что-то было в их жизни что стопорило развитие. Дыма без огня нету.

shual007 пишет:

цитата:

что ты подразумеваешь под словом "созреть"?

Должно произойти становление личности.
Ранее писала - считаю, что становление заканчивается в 23-25 лет.

 Отправлено: 10.06.10 16:38. Заголовок: urchins пишет: Знач..

urchins пишет:

цитата:

Значит тоже где-то они отстали

Что-то много отсталих...

 Отправлено: 10.06.10 19:18. Заголовок: rusel пишет: Что-то..

rusel пишет:

цитата:

Что-то много отсталих...

Неее... ну где-то выше тоже было рассуждение, что некоторые на самом деле сознательно выбирают себе такую жизнь. Ну и не всем же нобелевские получать, кому-то надо и шутом быть! А шутов много, царей стока нету!

 Отправлено: 10.06.10 19:50. Заголовок: urchins пишет: А шут..

urchins пишет:

цитата:

А шутов много, царей стока нету!

это как посмотреть... царями-то у нас все хотят, а вот хорошего шута можно и не найти
shual007 пишет:

цитата:

Некоторые мущщины (да простят меня присутствующие здесь ) до старости всё играют роль пацанов

а некоторые пацаны в 20 замечательные отцы и мужья (примеры, правда не много, рядом )
ИМХО, и тех и других одинаково остальных, соответствующих возрасту, большинство... но с периодическими отклонениями то к мущщинам, то к пацанам

 Отправлено: 10.06.10 20:01. Заголовок: Лапка пишет: царями..

Лапка пишет:

цитата:

царями-то у нас все хотят, а вот хорошего шута можно и не найти

И в этом правда есть!
Лапка пишет:

цитата:

а некоторые пацаны в 20 замечательные отцы и мужья

Может тут немного путается с тем какой человек, есть ответственные люди, есть безответственные, но при этом пацанами и балагурами на всю жизнь остаются.