Отправлено: 19.11.07 12:39. Заголовок: Вопросы про штрафы

А точнее, пункт 12....Штраф:
...(b) В размере стоимости очередного шара или затронутого, если он дороже, за:
(i) нанесение удара, когда не все шары прекратили движение;
(ii) нанесение удара до завершения выставления судьей цветного...
вопросы:
1) если на столе после забития красного, черный крутится на месте , а игрок бьет по розовому, есть ли и какой штраф?
2) игрок забил розовый, рефери в процессе выставления его на точку, игрок бьет красный, сколько штраф?

 Отправлено: 19.11.07 14:48. Заголовок: BlackPR пишет: если..

BlackPR пишет:

цитата:

если на столе после забития красного, черный крутится на месте , а игрок бьет по розовому, есть ли и какой штраф?

да, шары должны остановиться
BlackPR пишет:

цитата:

игрок забил розовый, рефери в процессе выставления его на точку, игрок бьет красный, сколько штраф?

стоимость очередного шара, т.е. фол 4 очка

 Отправлено: 19.11.07 14:59. Заголовок: vladllen пишет: да,..

vladllen пишет:

цитата:

да, шары должны остановиться

а сколько очков штраф?

 Отправлено: 19.11.07 15:01. Заголовок: BlackPR пишет: а ск..

BlackPR пишет:

цитата:

а сколько очков штраф?

стоимость очередного шара, бьет по розовому, значит фол 6 очков

 Отправлено: 20.11.07 06:27. Заголовок: vladllen пишет: сто..

У кого еще какие мысли есть?

 Отправлено: 20.11.07 06:31. Заголовок: vladllen пишет: vla..

vladllen пишет:

цитата:

vladllen

оба ответа, к сожалению, неправильные.

 Отправлено: 20.11.07 12:16. Заголовок: BlackPR пишет: оба ..

BlackPR пишет:

цитата:

оба ответа, к сожалению, неправильные

ну да, во втором случае фол 4 очка, он же бил по красному, я перепутал
а в первом что без фола?

 Отправлено: 20.11.07 16:49. Заголовок: Здесь присутствует с..

Здесь присутствует случай не совсем точного перевода на русский правил. В данном правиле слово "ЗАТРОНУТОГО" надо бы перевести как "ВОВЛЕЧЕННОГО", то есть трактовать как шар, который "вовлечен в процесс", "принимающий активное участие в данной ситуации".
Исходя из этого, BlackPR пишет:

цитата:

1) если на столе после забития красного, черный крутится на месте , а игрок бьет по розовому, есть ли и какой штраф?

штраф составляет 7 очков, поскольку именно черный не прекратил движение и он является ВОВЛЕЧЕННЫМ шаром.
BlackPR пишет:

цитата:

2) игрок забил розовый, рефери в процессе выставления его на точку, игрок бьет красный, сколько штраф?

штраф составляет 6 очков, поскольку именно розовый вовлечен в данную ситуацию.

 Отправлено: 20.11.07 18:32. Заголовок: Да тут викторина по ..

Да тут викторина по правилам! Эх, опоздал я... :)

 Отправлено: 20.11.07 18:49. Заголовок: Генерос пишет: Эх, ..

Генерос пишет:

цитата:

Эх, опоздал я... :)

Призовая игра:
сюжет одного из последних матчей Ронни в Белфасте:
биток остановился около красного, судья не объявил "касающийся шар", Ронни настойчиво просит несколько раз перепроверить, после чего судья поддается и объявляет "касающийся шар".
Вопрос такой: судья не объявляет касание шаров, поскольку есть микроскопический зазор, игрок считает, что касание есть, после долгих рассматриваний биток все-таки соприкасается с прицельным шаром. Что в этом случае должен сделать рефери?

 Отправлено: 20.11.07 20:27. Заголовок: BlackPR пишет: Что ..

BlackPR пишет:

цитата:

Что в этом случае должен сделать рефери?

извиниться?

 Отправлено: 20.11.07 22:27. Заголовок: BlackPR пишет: посл..

BlackPR пишет:

цитата:

после долгих рассматриваний биток все-таки соприкасается с прицельным шаром. Что в этом случае должен сделать рефери?

переустановить эти шары? (так, чтобы не вызывало сомнений - соприкасаются или нет - т.е. восстановить этот микроскопический зазор...- п.8 "g") -может шар самопроизвольно как-нибудь сдвинулся - поверхность стола не ровная, или еще чего

 Отправлено: 21.11.07 12:41. Заголовок: Мда. Пункт этот заме..

Мда. Пункт этот замечательный.

8(g) If a stationary object ball, not touching the cue-ball when examined by the referee, is later seen to be in contact with the cue-ball before a stroke has been made, the balls shall be repositioned by the referee to his satisfaction.

Выходит, рефери должен установить шары так, чтоб результат его удовлетворил. Что может удовлетворить конкретного судью - вопрос интересный. :)
Вероятно, прав предыдущий оратор. Пусть судья репозиционирует шары примерно так, как это было до касания.

 Отправлено: 21.11.07 19:39. Заголовок: Kasja пишет: п.8 &#..

Kasja пишет:

цитата:

п.8 "g"

да, а не идти на поводу у Ронни. И вообще, у нормального судьи Салливан за этот поступок по меньшей мере предупреждение схлопотал бы...

 Отправлено: 21.11.07 19:50. Заголовок: BlackPR пишет: да, ..

BlackPR пишет:

цитата:

да, а не идти на поводу у Ронни. И вообще, у нормального судьи Салливан за этот поступок по меньшей мере предупреждение схлопотал бы...

тогда нормальных судей нет вообще

 Отправлено: 26.11.07 22:59. Заголовок: А где правильный отв..

А где правильный ответ?

 Отправлено: 27.11.07 15:39. Заголовок: BlackPR пишет: 1) е..

BlackPR пишет:

цитата:

1) если на столе после забития красного, черный крутится на месте , а игрок бьет по розовому, есть ли и какой штраф?

конечно есть. черный еше в движении очередной розовый, значит 6 очковBlackPR пишет:

цитата:

2) игрок забил розовый, рефери в процессе выставления его на точку, игрок бьет красный, сколько штраф?

если рефери потратил слишком много времени, то ничего
а если игрок просто не дал возможности судье выставить розовый то естествено фол 4 т.к. розовый еще не в игре

 Отправлено: 28.11.07 15:06. Заголовок: Генерос пишет: А гд..

Генерос пишет:

цитата:

А где правильный ответ?

BlackPR пишет:

цитата:

Kasja пишет: цитата: п.8 "g" да,

 Отправлено: 28.11.07 15:07. Заголовок: Генерос пишет: А гд..

Генерос пишет:

цитата:

А где правильный ответ?

на этот вопрос:BlackPR пишет:

цитата:

А точнее, пункт 12....Штраф: ...(b) В размере стоимости очередного шара или затронутого, если он дороже, за: (i) нанесение удара, когда не все шары прекратили движение; (ii) нанесение удара до завершения выставления судьей цветного... вопросы: 1) если на столе после забития красного, черный крутится на месте , а игрок бьет по розовому, есть ли и какой штраф? 2) игрок забил розовый, рефери в процессе выставления его на точку, игрок бьет красный, сколько штраф?

тогда правильный ответ :
BlackPR пишет:

цитата:

Здесь присутствует случай не совсем точного перевода на русский правил. В данном правиле слово "ЗАТРОНУТОГО" надо бы перевести как "ВОВЛЕЧЕННОГО", то есть трактовать как шар, который "вовлечен в процесс", "принимающий активное участие в данной ситуации". Исходя из этого, BlackPR пишет: цитата: 1) если на столе после забития красного, черный крутится на месте , а игрок бьет по розовому, есть ли и какой штраф? штраф составляет 7 очков, поскольку именно черный не прекратил движение и он является ВОВЛЕЧЕННЫМ шаром. BlackPR пишет: цитата: 2) игрок забил розовый, рефери в процессе выставления его на точку, игрок бьет красный, сколько штраф? штраф составляет 6 очков, поскольку именно розовый вовлечен в данную ситуацию.

 Отправлено: 28.11.07 15:09. Заголовок: astap пишет: если р..

astap пишет:

цитата:

если рефери потратил слишком много времени, то ничего

в правилах ничего не сказано про "слишком много времени". Игрок обязан дождаться выставления розового шара, иначе штраф 6 очков.

 Отправлено: 28.11.07 15:51. Заголовок: Я интересовался прав..

Я интересовался правильным ответом на вопрос "призовой игры". Предыдущие разобрали ведь.

 Отправлено: 28.11.07 18:18. Заголовок: Срочно помогите со спорной ситуацыей

1. Если упал биток и чёрный - проигрыш или нет ?
2. Если нужен любой цветной, я бью в жёлтый, он в зелёный и залетает зелёный. Фол или нет
3. Если следующий цветной, я бью в чёрный, он в красный и залетает красный. Сколько очков фол
4. Если на столе остался один черный шар. Есть всего один удар по нему. Потом завершение фрейма.
А если очки поровну. Кто будет быть первым.

 Отправлено: 28.11.07 18:29. Заголовок: Сергей пишет: 1. Ес..

Сергей пишет:

цитата:

1. Если упал биток и чёрный - проигрыш или нет ? 2. Если нужен любой цветной, я бью в жёлтый, он в зелёный и залетает зелёный. Фол или нет 3. Если следующий цветной, я бью в чёрный, он в красный и залетает красный. Сколько очков фол 4. Если на столе остался один черный шар. Есть всего один удар по нему. Потом завершение фрейма. А если очки поровну. Кто будет быть первым.

1. Зависит от разницы очков, если она до удара больше 7, а на столе последний чёрный, то тут никакие фолы не помогут.
2. Фол 4 очка.
3. Фол 7 очков.
4. В случае равенства очков после забития чёрного чёрный выставляется на свою отметку (respotted black), биток ставится в сектор D. Право первого удара определяется жребием, кто его выиграет, может играть сам или отдать первый удар сопернику.

 Отправлено: 29.11.07 10:48. Заголовок: 1. Если остался посл..

1. Если остался последний черный, то любой фол - поражение независимо от разницы очков. (Если на столе последний черный, а разница больше 7 очков, то фрейм уже завершен.:)
Если черный не последний, то штраф 7 очков.

 Отправлено: 29.11.07 13:11. Заголовок: Уважаемые знатоки пр..

Уважаемые знатоки правил, спасибо за разъяснения ситуации, есть ещё вопрос:

1. Мне надо забить красный. Я слышал что если в этом случае забить чёрный шар, то это сразу проигрыш.
2. Почему ни в одних правил нет описания таких сложных ситуацый. Есть только общие положения

 Отправлено: 29.11.07 13:12. Заголовок: ZIP Это ты нарочно? ..

ZIP Это ты нарочно?

 Отправлено: 29.11.07 13:59. Заголовок: ZIP пишет: 1. Мне н..

ZIP пишет:

цитата:

1. Мне надо забить красный. Я слышал что если в этом случае забить чёрный шар, то это сразу проигрыш. 2. Почему ни в одних правил нет описания таких сложных ситуацый. Есть только общие положения

1. Разве что если используется пункт о неспортивном поведении, так как по чёрному били нарочно с целью поиздеваться над соперником, и это второе предупреждение за матч Если чёрный упал случайно - фол 7 очков.
2. Из этих общих положений и складываются сложные ситуации А вообще, всё приходит с опытом, так что практика, практика и ещё раз практика

 Отправлено: 29.11.07 15:50. Заголовок: Это в пуле (восьмерк..

Это в пуле (восьмерке) раньше времени забитый черный - проигрыш. К снукеру это правило не имеет отношения.

 Отправлено: 30.11.07 14:18. Заголовок: Возник ещё вопросик...

Возник ещё вопросик. Я забил все красные. И теперь бъю цветные по возрастанию. Можно с одного удара забить по порядку сразу 2 шара.
Например синие-розовый, или жёлтый-залёный. Будет это фол или допускаюца такие удары?

 Отправлено: 30.11.07 14:19. Заголовок: ZIP пишет: Можно с ..

ZIP пишет:

цитата:

Можно с одного удара забить по порядку сразу 2 шара.

Нельзя.

 Отправлено: 30.11.07 14:47. Заголовок: Так цветных нельзя. ..

Так цветных нельзя. Штраф максимальный из двух будет.
А если красный и цветной с одного удара. По последовательности правильно, но с одного удара. Как фол начисляеца в этих ситуациях?

 Отправлено: 30.11.07 16:00. Заголовок: Штраф в зависимости ..

Штраф в зависимости от упавшего цветного (жёлтый, зелёный, коричневый - 4 очка, синий - 5, розовый - 6, чёрный - 7).

 Отправлено: 21.12.07 12:01. Заголовок: Объявлен свободный ш..

Объявлен свободный шар. В качестве красного выбран черный. Если после этого на нем сфолить (поставить за него снукер или коснуться его сразу после удара), каким должен быть штраф? 7 очков, раз черный? или 4, раз он выступает в роли красного?

 Отправлено: 21.12.07 12:41. Заголовок: Генерос пишет: Объя..

Генерос пишет:

цитата:

Объявлен свободный шар. В качестве красного выбран черный. Если после этого на нем сфолить (поставить за него снукер или коснуться его сразу после удара), каким должен быть штраф? 7 очков, раз черный? или 4, раз он выступает в роли красного?

по моему 4 очка, цвет не имеет значения, играется по цене очередного

 Отправлено: 21.12.07 13:24. Заголовок: 3.12. ШТРАФЫ За вс..

3.12. ШТРАФЫ
За все фолы налагается штраф в размере четырех очков, если ниже, в пунктах с (a) по (d), не указан больший размер штрафа.
Штраф налагается в следующем размере.

(a) В размере стоимости очередного шара за:
(i) нанесение удара по битку больше одного раза;

Нанесение удара по битку больше одного раза происходит обычно при киксе или пропихе.

(ii) нанесение удара по битку, когда обе ноги оторваны от пола;

Пока биток не оторвался от наклейки при нанесении по нему удара, хотя бы одна нога должна касаться пола (можно только носком ботинка), если только игрок не играет в инвалидном кресле. Но после отрыва битка от наклейки можно подпрыгнуть на полу или, поскользнувшись, даже повиснуть на столе.

(iii) игру вне очереди;


Ситуация может возникнуть при игре пара на пару, когда удар выполняет не тот партнер; при начальном ударе или, когда после фола соперник принимает позицию, а нарушитель не понимает этого и играет сам.

(iv) игру ненадлежащим образом с руки, включая начальный удар;


Например, при ударе биток был установлен вне сектора «D».


(v) промах битком по всем прицельным шарам;
(vi) кладку битка в лузу;
(vii)снукер свободным шаром;
(viii) перескок;
(ix) игру ненормативным кием;
(x) совещание с партнером вопреки правилу 17(e) части 3.

(b) В размере стоимости очередного шара или затронутого, если он дороже, за:

(i) нанесение удара, когда не все шары прекратили движение;
(ii) нанесение удара до завершения выставления судьей цветного;
(iii) кладку неочередного шара в лузу;
(iv) попадание битком первым касанием по неочередному шару;
(v) пропих;
(vi) касание игрового шара, кроме как битка наклейкой кия при выполнении удара;
(vii) выбивание шара со стола.

© В размере стоимости очередного шара или большей из двух шаров в случае одновременного попадания в них битком за исключением, когда это два красных или свободный и очередной шары.

(d) В размере семи очков, если бьющий:
(i) использует для любой цели находящийся вне стола шар;

(ii) использует любой предмет для измерения промежутков или расстояний;


Нельзя использовать никакие предметы для измерений. Например, нельзя отмечать мелком направление удара при игре от борта, ставя его на борт, или использовать уже сыгранный шар, чтобы проверить, пройдет ли биток между шаром и бортом.


(iii) играет красный после сыгрывания красного или свободного шара в последовательных ударах;


Если бьющий играет цветной, но по пути к нему биток слегка задевает красный, то в этом случае штраф назначается в обычном порядке, т.е. он будет максимальным, только если очередным был чёрный шар.


(iv) использует любой отличный от белого шар в качестве битка для выполнения любого удара сразу после начала фрейма;


Т.е., при касании любого прицельного шара наклейкой.


(v) ошибается в объявлении заказываемого шара, когда это требует сделать судья;


Бьющий наказывается максимальным штрафом, если не декларирует очередной шар, когда этого требует судья или диктует ситуация! Например, необходимо заказать шар, если цветные стоят на одной линии удара либо играется свободный шар.


(vi) после сыгрывания красного или заказанного красным свободного шара совершает фол перед заказом цветного.

 Отправлено: 22.12.07 16:27. Заголовок: Жемчужина пишет: Же..

Жемчужина пишет:

цитата:

Жемчужина

что ответить-то надо? Вопрос в чем?

 Отправлено: 22.12.07 23:13. Заголовок: Вероятно, это был та..

Вероятно, это был такой развернутый ответ на мой вопрос.

 Отправлено: 09.01.08 19:23. Заголовок: BlackPR спрашивает ..

BlackPR спрашивает

цитата:

что ответить-то надо? Вопрос в чем?

Генерос отвечает

цитата:

это был такой развернутый ответ на мой вопрос.