Отправлено: 10.05.08 20:19. Заголовок: Комментаторы-3

Может, кто поможет разобраться: автор этой статьи http://www.eurosport.ru/snooker/world-championship/2007-2008/sport_sto1563989.shtml ] Дмитрий Кузьмин, а этой click hereВладимир Синицын. Но статьи соврешенно одинаковые, за исключением последнего абзаца. Вопрос: кто же все-таки ее автор?
Rusel, я перенесла сюда!
Паша пишет:

цитата:

Фиг его знает как снукер правильно комментить

Просто, ужас как мне нравиццо этот афоризм.. Ru

 Отправлено: 21.05.08 16:16. Заголовок: Shecat пишет: Паша,..

Shecat пишет:

цитата:

Паша, поздравляю! ты уже знаменит!

(спокойным голосом): Я - уже давно знаменит А ещё - красив и богат

Короче - нифига мы не добьёмся, опять попереливаем из пустого в порожнее, поплачемся, пожалуемся друг другу - а в сентябре снова начнётся "бубубубубубубу, Ронни урод, акулы Магвайера, я покрасил забор на даче в новый цвет"

 Отправлено: 21.05.08 16:25. Заголовок: rusel пишет: Света,..

 Отправлено: 21.05.08 18:18. Заголовок: Паша пишет: Короче ..

Паша пишет:

цитата:

Короче - нифига мы не добьёмся, опять попереливаем из пустого в порожнее, поплачемся, пожалуемся друг другу - а в сентябре снова начнётся "бубубубубубубу, Ронни урод, акулы Магвайера, я покрасил забор на даче в новый цвет"

Ты не прав вот в чем. Кроме двух - никто другой не ввязался в полемику. Ника я не считаю - это просто попрыгун, который очень часто разлекается и видит во всем зажим свобод и душение демократии Меня только удивляет то,что он - культурный и воспитанный человек, уважающий женщин, может опускаться до такого. Так вот. Я думаю, что люди, по-настоящему любящие снукер, согласны с Русланом. Но совесть им не позволяет поддержать Битка, а страх - РУслана. Важно то, что наконец-то не только на форумах начали обнажать сущность Кйа. И что у многих глаза откроются на то, что он - не профессионал в полном смысле слова.

 Отправлено: 21.05.08 18:50. Заголовок: rusel пишет: у мног..

rusel пишет:

цитата:

у многих глаза откроются на то, что он - не профессионал в полном смысле слова.

А толку У руководства ЕС-раша глаза плотно залеплены скотчем, а уж пробки из ушей они тем более не достают...

 Отправлено: 21.05.08 19:30. Заголовок: Паша пишет: У руков..

Паша пишет:

цитата:

У руководства ЕС-раша глаза плотно залеплены скотчем, а уж пробки из ушей они тем более не достают...

Тут нужна не революция, а эволюция. Как большинство народа поймет, что Кйа не самый - самый, так и начальство ЕС-ру проснется.

 Отправлено: 21.05.08 19:59. Заголовок: Паша пишет: Кузьмин..

Паша пишет:

цитата:

Кузьмин.

Не нравиться он мне. Но это только мое мнение. Получим еще одного Елисейкина

 Отправлено: 21.05.08 20:29. Заголовок: rusel пишет: Как бо..

rusel пишет:

цитата:

Как большинство народа поймет, что Кйа не самый - самый, так и начальство ЕС-ру проснется.

Нууууууууууу... Саня с Акимычем лет десять комментировали - так никто в ЕС и не проснулся...

 Отправлено: 21.05.08 21:59. Заголовок: *мрачно* усе будет. ..

*мрачно* усе будет. Все свое получат.

 Отправлено: 22.05.08 07:14. Заголовок: FIRE пишет: Не нрав..

FIRE пишет:

цитата:

Не нравиться он мне. Но это только мое мнение

Мое тож не нравится...Да и Синицыну не прчь поддакнуть, когда вместе ...

 Отправлено: 22.05.08 08:01. Заголовок: Тогда кроме Битка - ..

Тогда кроме Битка -
Можно МАО

 Отправлено: 22.05.08 08:23. Заголовок: Leda пишет: Да и Си..

Leda пишет:

цитата:

Да и Синицыну не прчь поддакнуть, когда вместе ...

ну еще бы, Кузьмин же понимает, что не на своем месте находится. ВБ тож довольно скромный был, когда еще не постоянно комментировал.

 Отправлено: 22.05.08 10:47. Заголовок: А пмну понравилось, ..

А пмну понравилось, как комментирует Михаил Каблуков Хотя это было редко, но впечатление осталось приятное.

 Отправлено: 22.05.08 11:45. Заголовок: carera пишет: пмну..

carera пишет:

цитата:

пмну понравилось, как комментирует Михаил Каблуков .. Хотя это было редко, но впечатление осталось приятное.

А, точно...только это и вправду очень мало было

 Отправлено: 22.05.08 13:06. Заголовок: carera пишет: Михаи..

carera пишет:

цитата:

Михаил Каблуков

Вот вам пример - опять были недовольные, т.к. он биток (не Кйа) называл свояком. А ведь человек просто не имеет опыта со снукером. Я считаю, что каждый, кто хорошо комментировал билльярд, может комментировать и снукер. Правила подучить и термины. Главное, как мой любимец Асен - уважать всех игроков. Радоваться успехам всех игроков, не показывая своего пристрастия к тому или иному игроку. Никогда не говорить о себе любимом (правда, один раз ответил на вопрос - играет или нет в снукер). Постоянно говорит, откуда берет инфу. Когда не знает ответ, просит время. ЕСли зритель подскажет, благодарит его в эфире. Не предвосхищает ударов и результата фрейма или матча. Если есть ошибка, очень кратко говорит, откуда все пошло.

 Отправлено: 22.05.08 16:40. Заголовок: cat4legs пишет: *мр..

cat4legs пишет:

цитата:

*мрачно* усе будет. Все свое получат.

Тут мну абсолютно содирано со Злодеем

 Отправлено: 22.05.08 17:05. Заголовок: Паша пишет: А толку..

Паша пишет:

цитата:

А толку У руководства ЕС-раша глаза плотно залеплены скотчем, а уж пробки из ушей они тем более не достают...

Неужели такая безнадега? Может просто не было до этого правильно организованной акции? Ну не может же коммерческое предприятие, каковым является ЕС, совсем уж наплевательски относиться к мнению потребителей их продукта.

 Отправлено: 22.05.08 20:33. Заголовок: Мировой Змей, биток ..

Мировой Змей, биток - судья международной категории по снукеру, что очень хоршие понты для Евроспорта. Ещё одного с таким "званием" не найти. Плюс - у него типа многолетний комментаторский опыт. Плюс - на форуме ЕС все поют ему диферамбы. И так далее и тому подобное. То есть всё работает на него. То, что мы тут на форуме его осуждаем - ну дык наш форум неправильный, поддельный, тут одни домохозяйки, не разбирающиеся в снукере. Помню как год назад наши форумские "прафисианалы" мне упорно доказывали, что бубнение битка помогает им не заснуть, и что если бы он молчал - им было бы скучно смотреть снукер. И так далее. То есть биток для Евроспорта - это эдакий шут-балагур, который развлекает зрителей во время такой скучной и неинтересной игры, как снукер, которую к сожалению приходится крутить каждый месяц по несколько недель по пол дня, вместо того что бы показывать теннис с орущей Шараповой или футбол.

 Отправлено: 22.05.08 21:00. Заголовок: Мировой Змей пишет: ..

Мировой Змей пишет:

цитата:

Может просто не было до этого правильно организованной акции?

Предложения есть?

 Отправлено: 22.05.08 21:14. Заголовок: Shecat пишет: Предл..

Shecat пишет:

цитата:

Предложения есть?

Мне кроме "сломать битку челюсть перед турниром" чёт в голову ничего пока не лезет

Были мысли писать письмо в редакцию ЕС, но что там писать? "Уберите битка с эфира, потому что он дурак"? Это не аргумент. А начнёшь всё по-полочкам раскладывать... Бубнит не затыкаясь - ну, манера такая у него, это типа не недостаток. Про игроков сплетничает - это он для нас старается. Игру плохо понимает - СиЕ ещё хуже понимали, но 10 лет комментировали, и пошло-поехало...

 Отправлено: 22.05.08 22:10. Заголовок: Паша пишет: "сл..

Паша пишет:

цитата:

"сломать битку челюсть перед турниром"

Паша, это же не наш метод! есть другие, более гуманные, но не менее действенные!

 Отправлено: 22.05.08 22:20. Заголовок: бросьте, руки пачкат..

бросьте, руки пачкать еще

 Отправлено: 22.05.08 22:45. Заголовок: Shecat пишет: есть ..

Shecat пишет:

цитата:

есть другие, более гуманные, но не менее действенные!

cat4legs пишет:

цитата:

бросьте, руки пачкать еще

По лицу ногой с разворота, Чак?

Ну ок, давайте серьёзно - чё с ним делать бум?

 Отправлено: 23.05.08 09:44. Заголовок: Паша пишет: чё с ни..

Паша пишет:

цитата:

чё с ним делать бум?

да ничего! дождемся, когда и на форуме ЕС его станут игнорировать.
Скрытый текст

можно, правда, немного этому поспособствовать! особо его дергает, когда его высмеивают.

 Отправлено: 23.05.08 13:39. Заголовок: Паша пишет: Помню к..

Паша пишет:

цитата:

Помню как год назад наши форумские "прафисианалы" мне упорно доказывали, что бубнение битка помогает им не заснуть, и что если бы он молчал - им было бы скучно смотреть снукер. И так далее.

какие бурные фантазии. всё-же решила ответить, как участник с соответсвующей подписью. хотелось бы прочесть хоть одно высказывание тех, которых ты классифицируешь как "профессионалов", что именно это для них ценно в синицине. мне, и ещё многим людям, которые любят снукер, разбираются в снукере, играют в снукер нравится то, что он читает игру и анализирует, и почти всегда правильно знает, что будет делать игрок и умеет это объяснить. итак, ещё раз, без фантазий о мыслях профессионалов: первое - он ИСКРЕННЕ любит снукер и делает все это только для популяризации снукера (между прочим, мотается в москву на своей машине, живет у знакомых и т.п.), второе - он на самом деле очень хорошо понимает игру (и как игрок, и как рефери), третье - он имеет навык работы телекомментатора, кому нравятся манеры, кому нет, но это уже другой вопрос. почти уверена, что еще одного русскоговорящего человека с этими 1-2-3 просто не существует в природе. причем по ранжиру, конечно, знание и понимание игры на первом месте. при этом некоторые любители снукера лучше его знают какие-то аспекты истории, статистики, личной жизни игроков и пр., но он никогда не отказывается от подсказок. но сильнее всех нас именно в понимании самой игры, а не того, что вокруг нее. хотя и в этом у него есть свой уникальный опыт

 Отправлено: 23.05.08 14:15. Заголовок: при этом и лично я и..

при этом и лично я имею много претензий к синицину, которые не раз были озвучены ранее (всеми вами): хамское отношение к сараеву, во многих случаях слишком много синицина, предвзятое отношение к игрокам, как отрицательное, так и положительное, неприкрытое самовосхваление и желание добиться всеобщего признания, что странно для человека состоявшегося

 Отправлено: 23.05.08 14:31. Заголовок: или вот мысли ещё од..

или вот мысли ещё одного профессионала об отрицательных моментах, положительных гораздо больше (из моей личной переписки): недолюбливает салливана:)))))) если серьезно, то не всегда корректен с сараевым. тот и впрямь чаще всего несет ересь, но надо бы покорректнее. стал слишком часто отвлекаться от стола, который комментирует, то смотрит другой стол на компе, то свой форум. часто выпячивает личное отношение к тому или иному игроку. стал грешить слишком частыми повторами. меня уже зае... КОРНЕТ мерфи и его знание языков, например. то есть в идеале он мог бы больше читать в инете и выдавать всякий раз что-то новое. но я просто не представляю, как это можно девять часов в день говорить в микрофон. и так 17 дней без выходных. нет другого такого вида спорта. это невероятно тяжелый труд, какие-то ошибки и огрехи совершенно неизбежны. об этом кто-нибудь из них задумывался??? пробовал себя представить??

 Отправлено: 23.05.08 14:37. Заголовок: Паша пишет: Уберите..

Паша пишет:

цитата:

Уберите битка с эфира, потому что он дурак

Паша пишет:

цитата:

сломать битку челюсть перед турниром

Паша пишет:

цитата:

По лицу ногой с разворота

и Паша, Паша... ну разве так можно? это же тоже хамство, в самом его неприкрытом виде. пойми, самое натуральное, примитивное, первобытное ХАМСТВО

 Отправлено: 23.05.08 15:26. Заголовок: Паша, смотри, как бы..

Паша, смотри, как бы я в очередной раз не закрыла тему. Продолжение полемики чтобы было в выдержанном, спокойном тоне.


lena пишет:

цитата:

и так 17 дней без выходных. нет другого такого вида спорта. это невероятно тяжелый труд, какие-то ошибки и огрехи совершенно неизбежны. об этом кто-нибудь из них задумывался??? пробовал себя представить??

Во-первых, можно поменьше говорить. Во-вторых, можно сменяться, а не сидеть весь день у микрофона. Наши комменты по одному сидят. Да еще комментируют и другие виды спорта за день.
lena пишет:

цитата:

то есть в идеале он мог бы больше читать в инете и выдавать всякий раз что-то новое.

Вот именно. А он не хочет работать над собой и считает себя всезнающей супер звездой эфира. Вот именно это-то и раздражает.

 Отправлено: 23.05.08 15:29. Заголовок: lena пишет: я прост..

lena пишет:

цитата:

я просто не представляю, как это можно девять часов в день говорить в микрофон

Ну тут весь нюанс в том, что НЕ нужно девять часов в день говорить в микрофон, а этого биток понять ну никак не может

lena пишет:

цитата:

натуральное, примитивное, первобытное ХАМСТВО

Ну да - я хамло ещё то, чё отрицать



lena пишет:

цитата:

решила ответить, как участник с соответсвующей подписью

Не, lena, погоди, давай всё же разберёмся кто такие "прафисианалы с пластмассовыми киями на дырявом сукне":

1. жутко самоуверенные и самовлюблённые люди, совершенно не уважающие мнения других
2. считающие нас, стоящих у истоков форума, людьми далёкими от снукера, и ничего в нём не понимающих
3. во всём поддерживающие битка, в том числе:
а) его нападки на подружку Робертсона, мол "а чё, чё плохого биток сказал? правильно он на весь мир женщину оскорбил!"
б) его нападки на Сараева, мол "так этому старому маразматику и надо, всё правильно биток делает!"
в) нападки на Ронни, мол "а чё - и так все видят что Роня полный ноль, валить ему надо из снукера!"
г) отвлечение от игры на околоснукерный бред, мол "правильно делает, нам жеж интереснее сплетни слушать!"
д) рассказы битка в прямом эфире про себя любимого, мол "правильно, мы ж ради него снукер и смотрим!"
е) постоянное бесперерывное бубнение "девять часов в день, 17 дней без выходных", мол "а то ж мы от снукера заснём!"
ж) его нападки на нас и на наш форум в прямом эфире, мол "и правильно он сказал, вы домохозяйки, и форум ваш поддельный!"
з) и так далее и тому подобное

Ну - это первое что в голову пришло. Но более показательно не это, а давняя история, когда пришла толпа самоуверенных кретинов, которые стали АДМИНУ указывать, каким именно должен быть НАШ форум, и нам всем в лицо говорили, что мы нифига не знаем снукера, что всё что мы можем - это обсуждать внешности игроков, что нам не понять тех, кто на самом деле играет в снукер за свои кровные, пластмассовыми киями на дырявом сукне. Мне даже пришлось выкладывать ФОТОГОРАФИИ, на которых все мы ИГРАЕМ В СНУКЕР, что бы хоть так попытаться объяснить этим людям, что в снукере нас интересует не только "мордашка Нила", но даже ЭТО никак не смогло образумить этих самовлюблённых хамов, даже наоборот - то, что мы тоже играем в снукер, действовало на них как красная тряпка на быка, мол "надо же, эти домохозяйки ещё и издеваются, с киями позируют!"

Если ты ставишь себя в один ряд с этими людьми... Что ж - тогда мы банально ничего не поймём, и лучше и дальше разделять форум на "прафисианалоф" и "домохозяек"

 Отправлено: 23.05.08 15:30. Заголовок: rusel пишет: Паша, ..

rusel пишет:

цитата:

Паша, смотри, как бы я в очередной раз не закрыла тему. Продолжение полемики чтобы было в выдержанном, спокойном тоне.

Уууууууууупс

Ну я типа - lena

 Отправлено: 23.05.08 15:44. Заголовок: опять все по новой ..

опять все по новой

*застрелилось*

 Отправлено: 23.05.08 16:41. Заголовок: Паша пишет: Помню к..

Паша пишет:

цитата:

Помню как год назад наши форумские "прафисианалы" мне упорно доказывали, что бубнение битка помогает им не заснуть, и что если бы он молчал - им было бы скучно смотреть снукер

lena пишет:

цитата:

хотелось бы прочесть хоть одно высказывание тех, которых ты классифицируешь как "профессионалов", что именно это для них ценно в синицине

Паша, ку-ку. Говорю, будь любезен, пожалуйста, раз ответь на вопрос кокретно и предоставь хоть одну цитату форумчан, в которой бы именно они говорили (не ты прочёл это между строк либо интуитивно почувствовал), что: "а чё, чё плохого биток сказал? правильно он на весь мир женщину оскорбил!", "так этому старому маразматику и надо, всё правильно биток делает!", "а чё - и так все видят что Роня полный ноль, валить ему надо из снукера!", "правильно делает, нам жеж интереснее сплетни слушать!", "правильно, мы ж ради него снукер и смотрим!".

я привела в своих постах положительные и отрицательные стороны комментирования синицина. как я понимамаю, положительных вы не видите, для вас они не существуют. очередной раз зацепились за отрицательные, и имеете желание ещё раз пройтись по ним, тем самым заклеймив синицина ещё глубже. это ваше право

rusel, при всём раздражении (если прямо в этом предложении опустить положительные стороны его комментирования), которое вызывает синицин, повторюсь, на сегодняшний день русскоговорящей альтернативы нет

 Отправлено: 23.05.08 16:57. Заголовок: cat4legs пишет: опя..

cat4legs пишет:

цитата:

опять все по новой

это будет повторяться каждый раз, пока в теме о комментаторах будут высказываться мнения, что синицина надо обязательно отстранить от комментирования снукера на евроспорте (вплоть до нанесения ему физического вреда). я имею отличные от ваших чувства и мысли, и буду их высказывать в соответвующей теме. это моё видение ситуации (и не только моё, а ещё и очень немалого количества людей). повторю - меня многое не устраивает в комментариях синицина, но несоизмеримо большее меня устраивает

 Отправлено: 23.05.08 17:51. Заголовок: lena пишет: меня мн..

lena пишет:

цитата:

меня многое не устраивает в комментариях синицина, но несоизмеримо большее меня устраивает

За время, которое прошло с того, как он пришел на ЕС, ВБС изменился далеко не в лучшую сторону.
Грубо говоря, есть 3 аспекта. плюсы как коммента игры, минусы как коммента игры и минусы как человека. Весь сыр-бор разгорается из-за последнего(а был бы Синицын корректнее, мирились бы и с тем что он болтает без умолку и другими недостатками) Кто-то может абстрагироваться от некорректных высказываний ВБС, кто-то не может, для кого-то он уже себя дискредитировал по самое не могу.
lena пишет:

цитата:

мнения, что синицина надо обязательно отстранить от комментирования снукера на евроспорте

мнение имеет право быть, но форма, в которой оно здесь высказывается, честно говоря местами весьма некрасивая. (и ничем не лучше отдельных реплик того, к кому они относятся)
(попозжа дополню, ибо убегаю домой)

 Отправлено: 23.05.08 18:05. Заголовок: Паша пишет: Плюс - ..

Паша пишет:

цитата:

Плюс - на форуме ЕС все поют ему диферамбы.

Я только недавно наконец-то добралась до форума ЕС, хотя смотрю снукер с самого начала трансляций, и я не заметила там такого уж единодушия. Еще я обратила внимание, что во время ЧМ постоянно регистрировались новые участники с одной единственной целью: высказать свое возмущение тем, что творится в эфире. Я собственно тоже это сделала поэтому же, так как чаша терпения была переполнена. Так что раздражение в среде зрителей нарастает и это вряд ли кто сможет отрицать. Но форумы - это всего лишь форумы. А международный ТВ канал - это уже совершенно другое. Во-первых: коммерческое предприятие. Во вторых - это не задрипанный провинциальный канал и вопросы репутации для них должны быть не на последнем месте.

Паша пишет:

цитата:

Были мысли писать письмо в редакцию ЕС, но что там писать? "Уберите битка с эфира, потому что он дурак"? Это не аргумент. А начнёшь всё по-полочкам раскладывать... Бубнит не затыкаясь - ну, манера такая у него, это типа не недостаток. Про игроков сплетничает - это он для нас старается. Игру плохо понимает - СиЕ ещё хуже понимали, но 10 лет комментировали, и пошло-поехало...

Если так писАть, то естественно, никакого эффекта не будет. А вот если отметить постоянное нарушение норм этики в общении со своим коллегой, тем более что коллега весьма почтенного возраста. Неуважительное отношение к спортсменам. Распространение ложной информации частного характера о спортсменах. Целенаправленное эпатирование телезрителей.
Еще привести факты того, что множество телезрителей вынуждены искать другие источники просмотра снукерных матчей или просто выключают звук. А вот уже дальше обязательно добавить конкретные случаи непрофессионализма и ошибок в комментировании.
Ведущий должен способствовать популяризации вида спорта и канала на котором идут трансляции, а не наоборот. И вот это уже для ЕС может стать аргументом.

 Отправлено: 23.05.08 18:31. Заголовок: lena пишет: он ИСКР..

lena пишет:

цитата:

он ИСКРЕННЕ любит снукер и делает все это только для популяризации снукера

Если учесть, что больше всего для популяризации снукера сделал Рони, то почему интересно нет уважения к нему хотя бы только за это? Не будь Рони, не стали бы транслировать снукер на весь мир и не сидеть бы ВБС теперь в уютном коментаторском кресле.

lena пишет:

цитата:

кому нравятся манеры, кому нет, но это уже другой вопрос.

Нет, не другой. Этические нормы едины для всех. Тем более в телеэфире.

lena пишет:

цитата:

он на самом деле очень хорошо понимает игру (и как игрок, и как рефери), третье - он имеет навык работы телекомментатора,

Понимать игру еще не значит отлично комментировать. Есть множество примеров, когда бывшие спортсмены, знающие свой вид спорта досконально, решают попробоваться в комментаторы и такую чушь начинают нести в эфире А есть комментаторы, которые отродясь этим видом не занимались, но комментируют лучше всех.

Если ВБС очень хочется вести обучение снукеру, то пусть организует свой собственный форум, где и делится своими знаниями с теми, кому это нужно. Но когда играют МАСТЕРА, то зрители хотят смотреть как ОНИ играют. Зрители хотят слушать КОММЕНТАРИЙ игры. Т.е. главные в этом действе должны быть игроки, а не телеведущий. Может быть иногда и можно ведущему высказать свое личное мнение о том как следует играть дальше, но только иногда и уж никак не навязчиво. А то что происходит сейчас - это бенефис ВБС. Он всем демонстрирует, что он разбирается в снукере и знает как следует дальше играть Скрытый текст

правда, далеко не всегда

. Мы уже поняли, что он разбирается. Мы не тупые. Вы молодец ВБС, но утихомирьтесь же ж в конце то концов. Те кто тоже немного разбирается в снукере САМИ хотят догадаться как лучше бы сыграть игроку. А для тех кто не разбирается, лучше ПОТОМ объяснить почему игрок так сыграл. В конце концов и без подсказок мы все увидим своими глазами что будет дальше.

 Отправлено: 23.05.08 20:39. Заголовок: lena пишет: Паша, к..

lena пишет:

цитата:

Паша, ку-ку.

Лена, кря-кря

lena пишет:

цитата:

предоставь хоть одну цитату форумчан

Лен, ты меня извини - а кому это надо, тебе или мне? Зачем извини МНЕ рыться в грязном белье, откапывать архивные топики, вытаскивать снова на свет всех этих гульков и аресов, и так далее и тому подобное? Считаешь, что я оклеветал этого святого человека и его многочисленную армию поклонников? Да считай себе пожалуйста, не вопрос

Вот такая я типа сволочь, и так далее

Ещё раз повторюсь - если ты смотришь телек со звуком, и тебя всё устраивает - то я только за тебя рад

Мировой Змей пишет:

цитата:

я не заметила там такого уж единодушия

А это правда что там всю критику трут?

Мировой Змей пишет:

цитата:

то что происходит сейчас - это бенефис ВБС

Вот об ЭТОМ здесь и речь, причём бенефис грубый и циничный

 Отправлено: 25.05.08 20:56. Заголовок: Напоминаю, что на фо..

Напоминаю, что на форуме запрещены переходы на личности.
Паша, понимаю, что вопрос животрепещущий, но всё-таки постарайся не быть таким эмоциональным. Третья мировая война из-за одного и того же нам не нужна.

Тему пока закрываю.

 Отправлено: 24.10.08 21:26. Заголовок: ВБС уже и покер комм..

ВБС уже и покер комментирует на ЕС (одного его правда не выпустили, кто-то разбирающийся в покере, надеюсь, с ним в паре).
Скрытый текст

А чем ВБС хуже снукеристов?

 Отправлено: 25.10.08 00:30. Заголовок: баск пишет: А чем В..

баск Скрытый текст

пишет:  цитата: А чем ВБС хуже снукеристов?