Сообщение: 358
Любимый игрок: Картер, Стивенс, Хиггинс, дальше много
Откуда: Израиль, Иерусалим
Отправлено: 27.10.08 09:49. Заголовок: Стамбул - что бы вы ..
Стамбул - что бы вы думали, таки город контрастов!
Разговор, подслушанный мужем в дворике перед Айя Софией Мужчина *громко разговаривает по мобильному*: Да что это за город! Тут, кроме базара, смотреть вообще не на что! Если бы я мог, я бы еще вчера уехал!
Так вот, не верьте дядечке. В Стамбуле очень даже есть, что посмотреть. Да-да, мой муж тоже был удивлен этим фактом. ;-) Красивые мечети (обычно больше снаружи, чем внутри, правда), берега Босфора, дворец Топкапи, шедевр архитектуры Айя София и конечно Гранд Базар (куда без него). Шумный, восточный город с современным трамваем, замечательными удобными паромами, деловыми студентами, очень настойчивыми зазывалами в различные места торговли и питания и таки очень вкусной едой, причем и уличной тоже. Мы жевали почти не переставая . ;-)
Что посоветовать тем, кто в Стамбул только собирается? Из мест для посещения - Айя София, Султанахмет (Голубая Мечеть), улочки за ней, дворец Топкапи (сокровищница там просто потрясает; но там и без нее интересно), порт в Эминёню, прогулка по Босфору и Золотому Рогу (вместо круиза можно просто сесть на рейсовый паром в нужную сторону), улица Истиклаль и ее древний трамвайчик. Базар все и так знают (их два - Гранд с одежно-обувным барахлом и керамикой/украшениями/коврами и Египетский - со специями и сладостями). В принципе - стандартный туристический набор, но за три дня вряд ли можно успеть много больше. Ах да - сходите в хамам, очень прикольно, хоть и недешево.
Из еды - в Стамбуле вкусно ВСЕ! Дёнер (шуарма), мидии с лотка, жареная рыба с причала Эминёню и соленья, которые едят вместе с рассолом (который пьют, конечно), кебабы и прочая уличная еда. И в ресторанах вкусно, даже в туристических (или нам повезло?) - рыба на углях просто восхитительна, да и опять кебабы в разных соусах не подкачали. И главное - все не так уж и дорого, особенно по нашим меркам. Рахат-лукум все знают, а еще оказалось, что у турок есть чурчхелы, что почему-то меня ужасно позабавило. Еще там очень вкусный чай, хоть и в очень маленьких стаканчиках. Самый вкусный был в местечке на главной улице Divan Yolu - Mystic Waterpipe Garden, прямо за маленьким кладбищем (это нестрашно). Там можно и чай попить (яблочный! обязательно попробуйте яблочный!), и кальян покурить.
На базаре нужно не терять бдительность и следить за головой и кошельком. Забредя на прилегающие к крытому Египетскому базару торговые улочки с всякими хозтоварами, мой муж потерял самообладание. Поочередно он порывался купить сначала вешалки, потом складные стулья, потом еще что-то, в чем вдруг почувствовал острую необходимость. Наконец он купил "очень экономичные, на много лет хватит, вставим в новой квартире" лампочки, и, когда мы уже почти вышли и я на минуту отвернулась, "такой дешевый, в хозяйстве всегда пригодится, посмотри, какой большой тюбик" супер-клей. Там правда много дешевого, но как минимум две трети всего - барахло, так что сначала надо подумать несколько раз, нужно ли оно вам.
Английский знают не все, но многие. Русский - практически все, особенно продавцы. ;-) При том, что в ресторанах меню очень часто дублируется и на русском, шедевры орфографии читать без слез невозможно. Английские тоже. Только в меню, которое было в нашем гостиничном номере обнаружились "реповый морс" (это как?), "котлеты сырые" (а зачем?), "глюда из куятины" (это просто ругательство какое-то) и spankling wines (гибрид между spank и sparkle? и что такие вина делают?)
В общем, наши три дня в Стамбуле прошли вполне приятно.
Фотографии почему-то вышли не очень удачные, но показать что-то все же надо. Поэтому прилагается длинный фотоотчет.
Султанахмет, Голубая Мечеть - самая красивая в Стамбуле, по-моему.
Сулеймание - мечеть, в саду которой гробница султана Сулеймана и его любимой жены Роксоланы. Минареты в строительных лесах; выглядит, как сказал мой муж, как-будто кто-то делает Edit в редакторе картинок.
Голубая Мечеть сквозь купола Айя Софии
Айя София ночью
Голубая Мечеть ночью (да, я ее много фотографировала ;-))
Вид на азиатский берег с Босфора
Азиатский берег и рыбак в лодке
Специи и сладости Египетского базара У нас тоже похожее есть, конечно, но там всего кажется больше. ;-)
Товары Гранд Базара Эх, эти лампочки у меня так и не получилось красиво сфоткать. :-(
Керамика - практически везде одинаковая. Муж порывался купить блюдо под предлогом того, что он будет в нем подавать плов, но почему-то стушевался, когда я попросила его вначале научиться плов готовить. На самом деле - слишком они ярко расписаны, но попадаются миленькие экземпляры.
Галатская башня на азиатском берегу. Вроде с нее открывается красивый вид, но вход стоит денег, и мы что-то решили, что нам и снизу хорошо видно. ;-)
В Стамбуле очень много кошек. Они везде. Причем не помоечные, а вполне ухоженные и упитанные. Эта рассматривает ассортимент коврового магазина.
Эта, видимо, торгует.
Эта проводит экскурсии по Айя Софии.
А эта просто сидит возле лавки хозтоваров и ждет, пока ей кто-нибудь предложит вкусненького.
ох, красотища-то какая! Давно хочу побывать в Стамбуле, да всё никак!
Leda
постоянный участник
Сообщение: 2609
Любимый игрок: смотрите выше)))
Откуда: Воронеж
Отправлено: 27.10.08 11:41. Заголовок: Annika пишет: эта п..
Annika пишет:
цитата:
эта просто сидит возле лавки хозтоваров и ждет, пока ей кто-нибудь предложит вкусненького
В Стамбуле съедобные хозтовары ? Красиво , но не мое ...Ни разу за всю жизнь в Турцию не потянуло - ни на курорт, ни на экскурс.
svell
постоянный участник
Сообщение: 3368
Любимый игрок: Ронни и никто другой, какие тут могут быть сомнения
Откуда: Россия, Москва с утра была
Отправлено: 27.10.08 12:20. Заголовок: Leda пишет: Ни разу..
Leda пишет:
цитата:
Ни разу за всю жизнь в Турцию не потянуло - ни на курорт, ни на экскурс.
Аналогично. Муж вообще русским Азербайджаном ее зовет... Хотя, да, красотища неописуемая!!!
rusel
moderator
Сообщение: 14777
Любимый игрок: Самые-самые - Джон Хиггинс и Доминик Дейл;после них Великий Хендри,М. Стивенс, Магвайер и М. Вильямс
Откуда: Болгария- но Родина-СССР, живу в Велинграде
Сообщение: 359
Любимый игрок: Картер, Стивенс, Хиггинс, дальше много
Откуда: Израиль, Иерусалим
Отправлено: 27.10.08 15:33. Заголовок: Рагана, да, там стои..
Рагана, да, там стоит побывать, хоть на пару дней!
Leda пишет:
цитата:
В Стамбуле съедобные хозтовары
Ой, там столько всего съедобного, но не это. Но магазин рядом с ресторанчиками и базаром, вот кошка и надеется.
Leda пишет:
цитата:
Ни разу за всю жизнь в Турцию не потянуло - ни на курорт, ни на экскурс
svell пишет:
цитата:
Аналогично
На курорт и мне не хочется. Да и в Стамбул не собирались, но искали что-нибудь короткое, близкое и недорогое на праздники, подвернулось такое предложение, и мы не пожалели.
rusel пишет:
цитата:
Особенно, виагра впечатлила!
Да, у них ее там много, оказывается.
rusel пишет:
цитата:
Это не кошка, а лев!
Она такая пушистая была, да еще громко мяукала чуть ли не на весь собор. На фотке это ее мой муж гладит, но у нас не было ничего, чем ее угостить.
carera пишет:
цитата:
Annika, здорово как!
Рада, что понравилось!
carera пишет:
цитата:
Куда отправимся след. раз?
В смысле, что еще буду выкладывать? У меня еще фотки с Масады лежат, нашей разрушенной крепости на Мертвом море, хочу выложить. А так, если интересно, я могу и старые поездки выкладывать, о которых и в ЖЖ пишу.
rusel
moderator
Сообщение: 14782
Любимый игрок: Самые-самые - Джон Хиггинс и Доминик Дейл;после них Великий Хендри,М. Стивенс, Магвайер и М. Вильямс
Откуда: Болгария- но Родина-СССР, живу в Велинграде
Отправлено: 27.10.08 15:57. Заголовок: Annika пишет: На фо..
За день до отлета в Стамбул мы поехали на Масаду, выгуливать мужниного сотрудника из Швеции.
Подъем по Змеиной тропе дело очень тяжелое, конечно, но стоит того - на плато вываливаешься с чувством "я сделал это" и гордостью за себя любимого, что не уподобился туристам, едущим по канатной дороге и радостно-уважительно машущим тебе сверху на всем твоем трудном пути. Может, именно поэтому некоторые армейские подразделения (например, танкисты) устраивают "маса кумта" - "поход для получения пилотки нужного цвета перед присягой" (не знаю, как его назвать по-русски) на Масаду. Ну и еще потому, конечно, что это символ - того, что "лучше умереть стоя, чем жить на коленях". А израильский флаг над остатками древней крепости вселяет в тебя благоговение и гордость связью времен (хорошо бы про нее чаще помнили).
Я люблю нашу пустыню. Она всегда вводит меня в какое-то состояние транса - настолько она... даже не знаю - величественна? спокойна? пронзительна? И вот начинаешь подъем и видишь эту космическую красоту, и зеркало Мертвого моря, и скалы вокруг, и птиц, которые то ли низко летают, то ли ты уже так высоко поднялся. И даже когда начинает темнеть в глазах и шуметь в ушах (мне тяжело дается именно дорога вверх, по относительно ровной местности я могу быстро идти часами, а при взбирании куда-то моментально становлюсь немощным существом) не можешь избавиться от чувства, что идешь по своей истории, и от ощущения этого самого необычного места на свете - самой низкой точки в мире (шутка ли - 400 метров ниже уровня моря).
Хорошо, что сейчас осень, и подъем в 11 часов утра не выжаривает до потери сознания, и даже ветерок какой-то был. А то помню я такой же подъем пару лет назад летом. Ох, нет, лучше не вспоминать.
Лучше посмотреть несколько фотографий.
Начало пути
Добрались. Чуть ли не единственное деревце на плато.
Часть укреплений со штабом командующего крепостью
Через пролом в стене видно пустыню и Мертвое море
Со стороны, противоположной Змеиной тропе, особенно хорошо видны остатки лагерей римских легионов. Все никак не узнаю, они совсем так сохранились, или их как-то восстанавливали? В принципе, при количестве осадков, стремящемся к нулю, вполне может быть, что все осталось, как было. А еще видны трибуны - иногда там устраивают концерты разные популярные певцы. Мне, правда, никогда не доводилось присутствовать.
Птиц на фоне пустыни внимательно слушает, как я пытаюсь что-то ему высвистеть.
А этот птиц на фоне раскрашенной стены и колонн Северного дворца Ирода гордо отказывается от угощения.
А это предподъемные мы. В качестве бонуса.
rusel
moderator
Сообщение: 14812
Любимый игрок: Самые-самые - Джон Хиггинс и Доминик Дейл;после них Великий Хендри,М. Стивенс, Магвайер и М. Вильямс
Откуда: Болгария- но Родина-СССР, живу в Велинграде
Отправлено: 29.10.08 19:00. Заголовок: Надо паломничество п..
Надо паломничество предпринять... Annika пишет:
цитата:
А этот птиц на фоне раскрашенной стены и колонн Северного дворца Ирода гордо отказывается от угощения.
Ну, дык...Где живет-то... Бонус надо было более крупным планом!
Сообщение: 14821
Любимый игрок: Самые-самые - Джон Хиггинс и Доминик Дейл;после них Великий Хендри,М. Стивенс, Магвайер и М. Вильямс
Откуда: Болгария- но Родина-СССР, живу в Велинграде
Сообщение: 6220
Любимый игрок: толстый рыжий схаун (кодовое имя Аполлон)
Откуда: РФ, город на Неве
Отправлено: 30.10.08 06:56. Заголовок: эх, и здесь Турция....
эх, и здесь Турция...
Annika отличный отчет
мне особенно кошки понравились
rusel
moderator
Сообщение: 14824
Любимый игрок: Самые-самые - Джон Хиггинс и Доминик Дейл;после них Великий Хендри,М. Стивенс, Магвайер и М. Вильямс
Откуда: Болгария- но Родина-СССР, живу в Велинграде
Отправлено: 30.10.08 08:12. Заголовок: Как рассматривала ру..
Как рассматривала руины возле Мертвого моря, вспомнила Марк Твена и его "Простаков за границей"... "У меня теперь новый конь. Я назвал его Иерихоном. Потому что он - ужасная развалина."
Annika
Сообщение: 368
Любимый игрок: Картер, Стивенс, Хиггинс, дальше много
Откуда: Израиль, Иерусалим
Отправлено: 30.10.08 17:05. Заголовок: Shecat пишет: мне к..
Shecat пишет:
цитата:
мне кажется, что вы с мужем похожи!
Нам почему-то многие это говорят.
rusel пишет:
цитата:
Да, надо посетить праисторическую Родину! Только я люблю именно так - никаких толп туристов!
Приезжай зимой. Только тогда дожди. А лучше всего в марте-апреле, на цветение.
rusel пишет:
цитата:
Как рассматривала руины возле Мертвого моря, вспомнила Марк Твена и его "Простаков за границей"... "У меня теперь новый конь. Я назвал его Иерихоном. Потому что он - ужасная развалина."
Отправлено: 30.10.08 19:33. Заголовок: Shecat пишет: мне к..
Shecat пишет:
цитата:
мне кажется, что вы с мужем похожи!
Точно! Annika пишет:
цитата:
Тогда пусть будет бонус номер два.
Так еще лучше!
rusel
moderator
Сообщение: 14830
Любимый игрок: Самые-самые - Джон Хиггинс и Доминик Дейл;после них Великий Хендри,М. Стивенс, Магвайер и М. Вильямс
Откуда: Болгария- но Родина-СССР, живу в Велинграде
Отправлено: 30.10.08 20:51. Заголовок: Annika пишет: А луч..
Annika пишет:
цитата:
А лучше всего в марте-апреле, на цветение.
Да, Холи Байбл тоже так говорит...
Annika
Сообщение: 372
Любимый игрок: Картер, Стивенс, Хиггинс, дальше много
Откуда: Израиль, Иерусалим
Отправлено: 31.10.08 16:21. Заголовок: Спасибо всем за комп..
Спасибо всем за комплименты, рада, что понравились фотки.
rusel пишет:
цитата:
Да, Холи Байбл тоже так говорит...
Серьезно? Так и пишут - "лучшее время для посещения Свтой Земли - с марта по май"?
rusel
moderator
Сообщение: 14839
Любимый игрок: Самые-самые - Джон Хиггинс и Доминик Дейл;после них Великий Хендри,М. Стивенс, Магвайер и М. Вильямс
Откуда: Болгария- но Родина-СССР, живу в Велинграде
Отправлено: 31.10.08 16:35. Заголовок: Annika пишет: Так и..
Annika пишет:
цитата:
Так и пишут - "лучшее время для посещения Свтой Земли - с марта по май"?
При всем многообразии и всеобъемности, этого там нет! Просто когда описывается время года, ясно,что весна красивая.
Annika
Сообщение: 374
Любимый игрок: Картер, Стивенс, Хиггинс, дальше много
Откуда: Израиль, Иерусалим
Отправлено: 31.10.08 17:57. Заголовок: rusel пишет: При вс..
rusel пишет:
цитата:
При всем многообразии и всеобъемности, этого там нет!
А зря, зря.
Да, весна очень красивая - у нас даже пустыня цветет!
shual007
Леди Йага
Сообщение: 10164
Любимый игрок: тот, который на авке
Откуда: Израиль, Беер-Шева
Отправлено: 01.11.08 13:44. Заголовок: Annika пишет: Я люб..
Annika пишет:
цитата:
Я люблю нашу пустыню. Она всегда вводит меня в какое-то состояние транса - настолько она... даже не знаю - величественна? спокойна? пронзительна? И вот начинаешь подъем и видишь эту космическую красоту
Она именно космическая, нереальная какая-то. Лично у меня всегда, когда еду по дороге на Эйлат, это зрелище вызывает прилив восторга. Ну как победа любимого снукериста на ЧМ. Спасибо огромное за рассказы и фотки!!!!!!! А Париж будет??? rusel пишет:
цитата:
Надо паломничество предпринять...
Обязательно!!!!! Страна у нас микроскопическая, конечно, но очень-очень красивая!!!!!! А если еще учесть, что практически вся эта красота (кроме пустыни, конечно), создана человеческими руками и еще каких-то 100 лет назад на Севере, например, были болота с малярией, а на юге голые камни... Всегда, когда еду постране и смотрю по сторонам, мысленно говорю благодарности тем людям, которые это все вырастили и выпестовали. Annika пишет:
цитата:
А лучше всего в марте-апреле, на цветение.
Да, точно, это самое лучшее время. Уже тепло, но еще не жарко. Annika пишет:
цитата:
Нам почему-то многие это говорят.
Похожи-похожи!!!!! Надо же, я почему-то Илюшу именно таким и представляла. Annika пишет:
цитата:
Да, весна очень красивая - у нас даже пустыня цветет!
Как житель пустыни - подтверждаю!!!!!
rusel
moderator
Сообщение: 14852
Любимый игрок: Самые-самые - Джон Хиггинс и Доминик Дейл;после них Великий Хендри,М. Стивенс, Магвайер и М. Вильямс
Откуда: Болгария- но Родина-СССР, живу в Велинграде
Надеюсь. Я в принципе и старые поездки могу выложить, если интересно.
shual007 пишет:
цитата:
Страна у нас микроскопическая, конечно, но очень-очень красивая!!!!!!
И очень-очень разная!
shual007 пишет:
цитата:
Надо же, я почему-то Илюшу именно таким и представляла.
Это каким?
rusel
moderator
Сообщение: 14861
Любимый игрок: Самые-самые - Джон Хиггинс и Доминик Дейл;после них Великий Хендри,М. Стивенс, Магвайер и М. Вильямс
Откуда: Болгария- но Родина-СССР, живу в Велинграде
Отправлено: 02.11.08 08:38. Заголовок: А я Илью совсем друг..
А я Илью совсем другим представляла. Полненьким и лысоватеньким.*Аня, не обижайся*
Annika
Сообщение: 376
Любимый игрок: Картер, Стивенс, Хиггинс, дальше много
Откуда: Израиль, Иерусалим
Отправлено: 02.11.08 14:07. Заголовок: Annika пишет: Я в п..
Annika пишет:
цитата:
Я в принципе и старые поездки могу выложить, если интересно.
Конечно, интересно!
Annika
Сообщение: 493
Любимый игрок: Картер, Стивенс, Хиггинс, дальше много
Откуда: Израиль, Иерусалим
Отправлено: 01.12.08 15:56. Заголовок: Я наконец начала раз..
Я наконец начала разбирать фотки из Парижа, и предлагаю вашему вниманию отчет. В первой серии - вывески.
В Париже я не только сидела на катке Берси, у меня было целых полтора дня на прогулки.
Над некоторыми магазинчиками в Париже висят забавные вывески, знаете, какие висели в старину. Больше всего их на rue Montergeuil - пешеходной улочке с большим количеством ресторанчиков и продуктовых бутиков рядом с Forum Les Halles. Кстати, очень рекомендую путешественникам погулять по ней и окунуться в ее характерную атмосферу.
Понтовый ресторан улиток. Я, конечно, туда не заходила, но улиток попробовать хотелось. Поэтому, сев в каком-то ресторанчике и разглядывая комплексное меню, я обрадовалась, увидев escargot как одну из предложенных закусок. Заказала. Принесли. Шесть здоровых ракушек на тарелке, страшного вида орудие типа ложки-щипцов и крючочек. Я опешила - в единственный раз, когда я до этого ела улитки, они были уже без ракушек. Но я храбро попыталась зажимать их щипцами и выковыривать крючком. В итоге все было выковыряно и съедено, и было вкусно, но представляю, как надо мной должны были смеяться окружающие.
Булочные. Ах, какие в Париже булочки, и круассаны, и багеты...
Магазинами фруктов израильтянина не удивить, но вывески мне понравились.
Совмещение эпох - неоновый аптечный знак и человечек-аптекарь в старинной одежде.
Кафешек в городе конечно же видимо-невидимо. И очень приятно идти по городу в обеденный час и видеть, как народ сидит на улице, и внутри, за столиками и за стойками, и вкушает всякие вкусности. Сразу хочется присоединиться самой. ;-)
А эта вывеска из маленького переулочка рядом с бульваром Сен-Жермен. Очень мне понравилась.
Жалко, что у нас таких вывесок не вешают, они сразу добавляют какого-то очарования месту, как мне кажется.
Отправлено: 01.12.08 16:29. Заголовок: Annika пишет: В пер..
Annika пишет:
цитата:
В первой серии - вывески.
Мне это вдвойне иитересно, т.к. вывески - это один из аспектов моей деятельности! ( правда, несколько бывшей)) Annika пишет:
цитата:
Кстати, очень рекомендую путешественникам погулять по ней и окунуться в ее характерную атмосферу.
О, ужасно хотелось бы! Annika пишет:
цитата:
Ах, какие в Париже булочки, и круассаны, и багеты...
И почему это француженки такие стройные, а? Annika пишет:
цитата:
Жалко, что у нас таких вывесок не вешают, они сразу добавляют какого-то очарования месту, как мне кажется.
У нас даже в старых районах предпочитают что-то посовременней и потехнологичней, безо всякой привязки к архитектуре А что будет за вывесками? Интерьеры будут?
Annika
Сообщение: 494
Любимый игрок: Картер, Стивенс, Хиггинс, дальше много
Откуда: Израиль, Иерусалим
Отправлено: 01.12.08 16:33. Заголовок: carera пишет: И поч..
carera пишет:
цитата:
И почему это француженки такие стройные, а?
Наверное, у них вырабатывается иммунитет.
carera пишет:
цитата:
А что будет за вывесками? Интерьеры будут?
Не, интерьеров не будет. Будет Нотр, крыши, башни и улицы.
Сообщение: 10133
Любимый игрок: John Higgins MBE - единственный и неповторимый :)
Откуда: Украина
Отправлено: 01.12.08 16:54. Заголовок: Annika, я, как всегд..
Annika, я, как всегда, самая последняя добралась Поэтому комментирую всё одним махом!.. Очень люблю восточную культуру. Стамбул - здорово!.. с радостью бы там побывала А Массада просто очаровала. Даже через фотографии чувствуется особая энергетика этого места Бонусы - отличные!..
Париж... Ах, Париж... Как хочется побывать там ещё раз, ещё раз и ещё... Вывеские - такие симпатичные, такие уютные Annika, я всё пропустила, ты там была на ФК?
Bre
идеальное фонадго
Сообщение: 10134
Любимый игрок: John Higgins MBE - единственный и неповторимый :)
Откуда: Украина
Сообщение: 15230
Любимый игрок: Самые-самые - Джон Хиггинс и Доминик Дейл;после них Великий Хендри,М. Стивенс, Магвайер и М. Вильямс
Откуда: Болгария- но Родина-СССР, живу в Велинграде
Продолжу отчет. Сегодняшним героем будет Notre Dame de Paris.
Он действительно красив, и очень внушает. Он абсолютно по-разному выглядит с разных ракурсов. Он огромен внутри. Жаль, что наверх я так и не поднялась, в очередной раз. Каждый раз обещаю себе, что вот в следующий раз - обязательно.
Идешь себе, пересекаешь Сену, и - вот он!
Внушает. Но с другой стороны он мне больше нравится.
Справа от собора, вдоль Сены, идет небольшой такой садик, можно идти по нему и разглядывать вблизи все это нереальное сочетание башенок, шпилей, окон, каменных кружев. Кажется, что всего слишком много.
Внутри он действительно поражает размерами.
И окна-розетки красивые. *упрямо* И все равно - самое красивое окно, что я видела - в соборе Святого Патрика в Нью Йорке.
Обходя собор, я все рассматривала страшных горгулий, которые торчат отовсюду, и в голове все вертелась мысль - какую же из них зовут Игорь? (для непосвященных - именно так, по заявлению фигуриста Джонни Вейра, зовут горгулью, которая была изображена на предыдущей вариации его костюма к новой произвольной программе).
А потом я начинаю уходить, перехожу мост на второй остров, Ile St. Louis. Оглядываюсь. Мне почему-то кажется, что собор специально выглядывает из-за здания, подмигивает мне и показывает, что он будет здесь, когда я соберусь его посетить в следующий раз.
И я приду. Неважно, сколько раз я буду приезжать в Париж, наверное, я всегда буду приходить к Нотру. Ну знаете, проверить, как он, пересчитать, все ли горгульи на месте, помотреть, кто гуляет в садике позади собора. Просто потому, что мне этого хочется.
cat4legs
Карабкающийся на вершину Злодей
Сообщение: 6382
Любимый игрок: толстый рыжий схаун (кодовое имя Аполлон)
Откуда: РФ, город на Неве
Отправлено: 07.12.08 17:06. Заголовок: Annika ой, какой ви..
Annika , А говоришь, интерьеров не будет И сводчатые потолки, и обалденные витражи, и архитектура! Annika пишет:
цитата:
какую же из них зовут Игорь?
Так нашла?
rusel
moderator
Сообщение: 15255
Любимый игрок: Самые-самые - Джон Хиггинс и Доминик Дейл;после них Великий Хендри,М. Стивенс, Магвайер и М. Вильямс
Откуда: Болгария- но Родина-СССР, живу в Велинграде
Сообщение: 15256
Любимый игрок: Самые-самые - Джон Хиггинс и Доминик Дейл;после них Великий Хендри,М. Стивенс, Магвайер и М. Вильямс
Откуда: Болгария- но Родина-СССР, живу в Велинграде
Ой, да, там в каждой часовне еще такие красивые... Вот еще один тогда:
rusel пишет:
цитата:
Где Игорь-то?
carera пишет:
цитата:
Так нашла?
Я пришла к выводу, что все они Игори.
rusel
moderator
Сообщение: 15262
Любимый игрок: Самые-самые - Джон Хиггинс и Доминик Дейл;после них Великий Хендри,М. Стивенс, Магвайер и М. Вильямс
Откуда: Болгария- но Родина-СССР, живу в Велинграде
Отправлено: 08.12.08 08:20. Заголовок: Annika пишет: Я при..
Annika пишет:
цитата:
Я пришла к выводу, что все они Игори.
Еще Платовых найти и Николаев Морозовых...
Рагана
Сообщение: 610
Любимый игрок: Марк Селбий
Откуда: Россия, Белгород
Сообщение: 15269
Любимый игрок: Самые-самые - Джон Хиггинс и Доминик Дейл;после них Великий Хендри,М. Стивенс, Магвайер и М. Вильямс
Откуда: Болгария- но Родина-СССР, живу в Велинграде
Отправлено: 08.12.08 21:13. Заголовок: Annika пишет: Ты хо..
Annika пишет:
цитата:
Ты хочешь сказать, что Морозов похож на горгулью?
Очень! Особенно в профиль и когда сидит возле своих японских воспитанников.
Annika
Сообщение: 507
Любимый игрок: Картер, Стивенс, Хиггинс, дальше много
Откуда: Израиль, Иерусалим
Вдохновленная выходом Мэтта из квалов на Юкей, я продолжу.
Просто разные фотографии города, не связанные общей темой.
Вид с острова Ситэ на Hotel de Ville - ратушу
Вид с одного моста на другой, слева виден (или видна?) Консьержери
Эйфелева башня и купол Академии Искусств
Тут подпись не нужна, наверное
А тут? Площадь Согласия и обелиск в лучах заходящего солнца
Набережная Сены с бессчисленными лотками с картинами, книгами и прочим
Вход в метро. Так выглядят все станции в центре. Мне нравится. ;-)
Часть монумента на площади Сен Мишель - защитникам квартала, погибшим во Второй Мировой (если не ошибаюсь)
Фонтан Невинных, если мне не изменяет память - первый фонтан города
Париж - это не только большие бульвары, но и такие узенькие улочки (внимательный зритель заметит вдали вывеску с кошкой из первой серии фотографий)
Эту фотографию я сделала, удивившись странным фиолетовым клубкам слева. Это оказались морские ежи - если честно, не очень представляю, как их едят.
Ну и наконец - достопримечательность, рядом, и непосредственно в которой, я провела больше всего времени в эту поездку - дворец спорта Берси
rusel
moderator
Сообщение: 15277
Любимый игрок: Самые-самые - Джон Хиггинс и Доминик Дейл;после них Великий Хендри,М. Стивенс, Магвайер и М. Вильямс
Откуда: Болгария- но Родина-СССР, живу в Велинграде
Фонтан невинноубиенных младенцев, еслиправильно помню из "Трех мушкетеров"
В путеводителе - просто Невинных.
Annika
Сообщение: 513
Любимый игрок: Картер, Стивенс, Хиггинс, дальше много
Откуда: Израиль, Иерусалим
Отправлено: 11.12.08 17:43. Заголовок: Я наверное уже всех ..
Я наверное уже всех достала своим отчетом. Поэтому - Париж. Часть последняя. Длинная.
Когда в первый раз приезжаешь в город, ты только начинаешь изучать его. Присматриваешься, принюхиваешься, притрагиваешься. Прикидываешь, понравился ли он тебе. Пытаешься понять, понравилась ли ты ему. И пробуешь город на зубок, и откусываешь первый, самый вкусный и неожиданный (или наоборот, так долго ожидаемый) кусочек.
Башни...
Совсем по-другому чувствуешь, когда в город возвращаешься. Появляется такое приятно-щекочущее и немного интимное чувство узнавания. У вас уже есть прошлое, у тебя с городом. Может, хорошее - и тогда ты пытаешься отыскать доказательства, воспоминания, подтверждающие его. А может, и не очень - и тогда ты присматриваешься к городу снова, как в первый раз, даешь ему еще один шанс очаровать тебя.
Башни, башенки...
Я доехала на метро до станции Saint Michel, вышла на площадь, и город обрушил на меня воспоминания. Я помню. Вот здесь, на углу, в этом канцелярском магазине я шесть лет назад купила тетрадку, в которую начала записывать все, что мы повидали, и где были за день. Это была наша первая серьезная совместная поездка, да и вообще моя первая заграница, если не считать России (ну и Грузии, понятно). И эта тетрадка положила начало традиции - всегда, когда мы едем путешествовать, я каждый вечер записываю, где мы побывали за день. Та красная тетрадка вместила в себя, кроме Парижа - Прагу, Бельгию, Францию, Лондон, Италию. Но началось все именно там, на площади Сен Мишель. Я помню.
Башни, башенки, купола...
Я стою на площади и знаю, что Ситэ и Нотр - там. А Сорбонна - вон туда. В первый раз в Париже мы то и дело останавливались, раскрывали карту и пытались сообразить, куда нам идти. К нам часто подходили и на французском интересовались, не нужна ли помощь. Как раз рядом с площадью Сен Мишель мы так и стояли, пытаясь понять, где музей Клюни. Подошел дядечка, спросил, не ищем ли мы Сорбонну. Нет, говорим, Клюни. Клюни - там, равнодушно махнул рукой дядечка. И настойчиво добавил: а Сорбонна - там. Может, это был преподаватель? А теперь я стою на площади и знаю, где Сорбонна, и без карты, просто знаю. Точнее - помню. Я помню.
Башни, башенки, купола, шпили...
Я начинаю идти и здороваться с городом. Через мост, вдоль Сен-Шапель и Консьержери, делаю хитрую петлю и выхожу к Нотру с другой стороны. И я точно знаю, что по другую сторону острова, совсем рядом - Hotel de Ville, а дальше - Марэ, и Forum Les Halles, и все остальное. Мы жили в том районе неделю, шесть лет назад, в пяти минутах от Помпиду, и я почти помню, как туда дойти от Нотра. Нет, даже не почти. Я помню.
Башни, башенки, купола, шпили, крыши...
Мы гуляли с другом по еврейскому кварталу в Марэ, я нанюхалась и накупилась чая в Marriage Freres, а потом мы поехали в музей Родена, и долго искали его, а оказалось, что он закрыт из-за демонстрации. Тогда Бенджамин сказал, что хотел бы пойти в новый этнографический музей на Quai Branly, тем более, тут недалеко. Недалеко оказалось часом (или больше) ходьбы, после музея (кстати, довольно интересного) мы оказались умнее и обратно поехали на метро до Орсэ. Мы уже еле волочили ноги, и там посмотрели только моих любимых импрессионистов и выставку Пикассо-Мане. Потом мы ехали домой и я вспоминала весь этот длинный, длинный день. Я вспоминаю.
Башни, башенки, купола, шпили, крыши, фонари...
На второй день у меня было для прогулок только утро, потом надо было ехать в Берси. И я опять поехала к Сен Мишель. Обошла Сорбонну, Пантеон, спустилась обратно к Сене, проверила, что Нотр еще на месте. А потом перешла на маленький Ile St. Louis, где прямо рядом с мостом стоит кафе Bertillon, чье мороженое все путеводители называют лучшим в городе. Но мороженое есть было холодно, поэтому я заказала горячий шоколад. Я никогда не пила такого - мне принесли маленький кувшинчик с растопленным шоколадом и большой кувшин с горячим молоком. Я налила шоколад в чашку, разбавляла молоком и кайфовала, разглядывая мост, Сену и соседний Ситэ. Было так вкусно и хорошо. Я вспоминаю.
Башни, башенки, купола, шпили, крыши, фонари. Небо и земля, и все это между ними...
Пусть этот город называют городом любви - по Парижу оказалось хорошо и спокойно гулять и одной, и с друзьями. Может, обычно просто забывают уточнить, что любовь бывает разная? В этот раз я уверилась, что люблю Париж. Хотя, наверное он все же не самый любимый мой город, не знаю. Но он мне очень нравится, нравился в прошлые приезды, и опять понравился в этот раз. Надеюсь, я ему понравилась тоже. И город помнит меня. А я - я точно помню. И повторяю себе:
Башни, башенки, купола, шпили, крыши, фонари. Небо, земля и между ними - Город.
rusel
moderator
Сообщение: 15287
Любимый игрок: Самые-самые - Джон Хиггинс и Доминик Дейл;после них Великий Хендри,М. Стивенс, Магвайер и М. Вильямс
Откуда: Болгария- но Родина-СССР, живу в Велинграде
Отправлено: 11.12.08 18:50. Заголовок: ХОЧУ В ПАРИЖ! http:/..
Annika Как романтично! Настоящее фотоэссе! Хорошо бы увидеть и почитать о твоих отношениях с другими городами!
Annika
Сообщение: 515
Любимый игрок: Картер, Стивенс, Хиггинс, дальше много
Откуда: Израиль, Иерусалим
Отправлено: 12.12.08 12:40. Заголовок: ALEX пишет: Как ром..
ALEX пишет:
цитата:
Как романтично! Настоящее фотоэссе!
Спасибо! Рада, что понравилось.
ALEX пишет:
цитата:
Хорошо бы увидеть и почитать о твоих отношениях с другими городами!
Я буду стараться выложить старые поездки.
cat4legs
Карабкающийся на вершину Злодей
Сообщение: 6397
Любимый игрок: толстый рыжий схаун (кодовое имя Аполлон)
Откуда: РФ, город на Неве
Отправлено: 12.12.08 13:05. Заголовок: И я хочу в Париж! Лю..
И я хочу в Париж! Любовь все равно из серого Питера не вылезет, так что можно и одной :-)
rusel
moderator
Сообщение: 15290
Любимый игрок: Самые-самые - Джон Хиггинс и Доминик Дейл;после них Великий Хендри,М. Стивенс, Магвайер и М. Вильямс
Откуда: Болгария- но Родина-СССР, живу в Велинграде
Отправлено: 12.12.08 13:21. Заголовок: Daron пишет: Давно ..
Daron пишет:
цитата:
Давно хотел погулять по Пер-Лашезу
А че так кладбища любишь?
Annika
Сообщение: 517
Любимый игрок: Картер, Стивенс, Хиггинс, дальше много
Откуда: Израиль, Иерусалим
Желающих в Париж прибавилось на еще одного страждущего!
Я очень рада, если так.
Annika
Сообщение: 832
Любимый игрок: Картер, Стивенс, Хиггинс, дальше много
Откуда: Израиль, Иерусалим
Отправлено: 11.02.09 15:36. Заголовок: Настроение ни к черт..
Настроение ни к черту - в Израиле прошли выборы, работа не клеится, а Картер вылетел из CSL. Для поднятия оного (на всякий случай - настроения, а не Картера ) решила выложить старый отчет о поездке в Италию два года назад, тем более, давно собиралась.
Итак, Италия.
Первое слово, которое приходит в голову, когда приезжаешь в Рим - "обшарпанный". Я вообще все города, в которых бываю, делю по критерию "хотелось бы мне прожить в этом городе месяц/год". В Риме - не хотелось бы. Но несмотря на общее впечатление унылого и грязного города, в нем конечно есть, что посмотреть. Исторические развалины на каждом шагу, и сохранившийся Пантеон таки потрясает воображение. Кстати, мой муж все высказывался на тему, что все развалины настолько развалившиеся, что нужно обладать очень нехилым воображением, чтобы хоть как-то впечатлиться. К тому же нас, иерусалимцев, удивить древностью довольно сложно.
Но, разумеется, есть в Вечном Городе и много произведений искусства классического и эпохи Возрождения.
Ватикан - очень много всего, от Аполлона Бельведерского и Лаокоона до Афинской Школы Рафаэля и конечно же Сикстинской капеллы Микеланджело. Немного портят впечатление дикие толпы туристов (дикие в смысле большие, хотя в прямом смысле дикие туристы тоже наверное попадаются).
Если у вас в Риме мало времени, а хочется посмотреть чего-нибудь такого возвышенного, но не хочется тратить на это много времени, послушайте моего совета - идите в Галерею Боргезе. Предварительно записавшись туда и получив регистрационный номер. Великолепное частное собрание произведений искусства. Просто потрясший нас Бернини. Мы от его статуй долго не могли отойти (и в прямом, и в переносном смысле). Это самое яркое наше впечатление от Рима.
Колизей
Форум
Колизей ночью
***
Первое слово, которое приходит в голову, когда приезжаешь во Флоренцию, выходишь из здания вокзала и вдыхаешь напоенный ароматом цветущих деревьев воздух - "божественная". Весь первый день блужданий по ней мне хотелось летать. Я глупо улыбалась прохожим и не могла насмотреться на все. На разноцветный Дуомо, самый изящный собор, который я видела, очень флорентийский по своей сущности. На узкие улочки. На площадь Синьории. На Понте Веккьо. Я не очень много повидала в своей жизни, но Флоренция один из красивейших городов, которые я видела. О художественной наполненности города я вообще не говорю - галерея Уффици, Академия, капелла Медичи. Но Флоренция сама по себе тоже произведение искусства и ты склоняешь перед ней голову так же, как склоняешь ее перед Давидом великого Микеланджело или перед Весной Сандро Ботичелли.
***
Первое слово, которое приходит в голову при езде по Тоскане - "пасторальная". Настоящая идиллия полей с желтой пшеницей, отцветающих еще кое-где маков, круглых снопов, пологих холмов, маленьких деревень и таких же маленьких городков, где на каждом углу продают вино, которым славится именно этот городок. Тоскана кажется заколдованной страной в туманной дымке (чему немало поспособствовал ливень в первый день нашего путешествия по ней). Подозрения в ее заколдованности возросли, когда на второй день мы час пытались выехать из Сиены, и каждый раз почему-то приезжали обратно к ее стенам. По городкам Тосканы можно ездить неделями - у нас было всего два дня, так что мы наверное еще туда как-нибудь и когда-нибудь вернемся - допробовать тосканские блюда, додегустировать тосканские вина и дочувствовать тосканскую пастораль.
Сиена
Сан-Джиминьяно
Пиза
*** Первое слово, которое приходит в голову, когда приезжаешь в Cinque Terre ... А в Cinque Terre в голову ничего не приходит. Ты просто оказываешься наедине с синим небом, зелено-синим морем, желтым солнцем, зелеными горами и толстыми белыми чайками. Ну, там конечно еще присутствуют сами пять разноцветных деревень и много деловитых немецких туристов, но они как-то не мешают, а даже дополняют общее впечатление пестрости и вместе с тем какого-то особого спокойствия. В Cinque Terre не надо ходить по музеям и восхищаться архитектурой. В Cinque Terre надо ходить по горным тропинкам между деревнями, морем и небом и восторгаться природой и тем, что человек из нее сотворил. В Cinque Terre надо просто отдыхать, душой. А если не ходить много по тяжелым трекам, то и телом.
La Spezia
Cinque Terre
Лапка
Сообщение: 1369
Любимый игрок: Stevens!!!!!!!!!!!!!!
Откуда: Беларусь, Молодечно
а вот это здорово спасибо ибо побывать там вряд ли в этой жизни получится...
rusel
moderator
Сообщение: 15879
Любимый игрок: Самые-самые - Джон Хиггинс и Доминик Дейл;после них Великий Хендри,М. Стивенс, Магвайер и М. Вильямс
Откуда: Болгария- но Родина-СССР, живу в Велинграде
Первое слово, которое приходит в голову, когда приезжаешь в Рим - "обшарпанный".
Тогда наш Харьков похож на Рим! Annika пишет:
цитата:
Колизей ночью
С подсветкой прикольно! Annika пишет:
цитата:
так что мы наверное еще туда как-нибудь и когда-нибудь вернемся - допробовать тосканские блюда, додегустировать тосканские вина и дочувствовать тосканскую пастораль.
Одно наслаждение читать твои отчеты! Annika пишет:
цитата:
Я не очень много повидала в своей жизни
Кто бы говорил - в таких красивейших и интереснейших местах была!
rusel
moderator
Сообщение: 15889
Любимый игрок: Самые-самые - Джон Хиггинс и Доминик Дейл;после них Великий Хендри,М. Стивенс, Магвайер и М. Вильямс
Откуда: Болгария- но Родина-СССР, живу в Велинграде
Кто бы говорил - в таких красивейших и интереснейших местах была!
Я не жалуюсь, просто в Израиле народ после армии часто по заграницам год мотается, во всякой Индии, Непале и Южной Америке, а я нет, вот, понемножку зато выбираюсь.
rusel пишет:
цитата:
*Грустя* Завидую... А мне уже 50 и не предвидится увидеть эти красоты...
Не грусти. Все еще может быть. Моему папе 61, а он в прошлом году первый раз побывал в Париже и Мачу-Пикчу. Так что все возможно, я верю, и желаю, чтоб сбылось, правда!
rusel
moderator
Сообщение: 15892
Любимый игрок: Самые-самые - Джон Хиггинс и Доминик Дейл;после них Великий Хендри,М. Стивенс, Магвайер и М. Вильямс
Откуда: Болгария- но Родина-СССР, живу в Велинграде
Отправлено: 12.02.09 11:05. Заголовок: Annika пишет: Все е..
Annika пишет:
цитата:
Все еще может быть
Да "Все еще будет!"
Паша
главный по тарелочкам
Сообщение: 10432
Любимый игрок: Turanga Leela
Отправлено: 12.02.09 19:21. Заголовок: А, сегодня ж радикал..
Очень обшарпанный центр города. Хотя недавно к 350-летию реставрировали. Annika пишет:
цитата:
Я не жалуюсь, просто в Израиле народ после армии часто по заграницам год мотается, во всякой Индии, Непале и Южной Америке, а я нет, вот, понемножку зато выбираюсь.
Это все равно лучше, чем никуда не выбираться, или делать это очень редко! rusel пишет:
цитата:
А мне уже 50 и не предвидится увидеть эти красоты...
В 50 все только начинается! rusel пишет:
цитата:
Да "Все еще будет!"
Вот именно!
Annika
Сообщение: 840
Любимый игрок: Картер, Стивенс, Хиггинс, дальше много
Откуда: Израиль, Иерусалим
Это все равно лучше, чем никуда не выбираться, или делать это очень редко!
Это железно.
rusel
moderator
Сообщение: 15898
Любимый игрок: Самые-самые - Джон Хиггинс и Доминик Дейл;после них Великий Хендри,М. Стивенс, Магвайер и М. Вильямс
Откуда: Болгария- но Родина-СССР, живу в Велинграде
Отправлено: 13.02.09 12:24. Заголовок: carera пишет: В 50 ..
После Велша и переезда (из-за которого мне этого Велша почти не светит ).
rusel
moderator
Сообщение: 15918
Любимый игрок: Самые-самые - Джон Хиггинс и Доминик Дейл;после них Великий Хендри,М. Стивенс, Магвайер и М. Вильямс
Откуда: Болгария- но Родина-СССР, живу в Велинграде
Сообщение: 846
Любимый игрок: Картер, Стивенс, Хиггинс, дальше много
Откуда: Израиль, Иерусалим
Отправлено: 14.02.09 15:08. Заголовок: rusel пишет: Куда п..
rusel пишет:
цитата:
Куда переезжаете-то?
В Модиин - город между Иерусалимом и Тель-Авивом. Купили квартиру там, вот, с опозданием в полгода наконец ключи получаем на неделе.
rusel пишет:
цитата:
ОтчОД давай!
Вот перееду, напишу отчет, обещаю! Главное - полосатую кухню сфотографирую и буду людей пугать хвастаться.
rusel
moderator
Сообщение: 15921
Любимый игрок: Самые-самые - Джон Хиггинс и Доминик Дейл;после них Великий Хендри,М. Стивенс, Магвайер и М. Вильямс
Откуда: Болгария- но Родина-СССР, живу в Велинграде
Вот! Кому кризис, а кому мать родная улучшение жилищных условий! Да еще с кухней-зеброй! Там раньше наверно дорожный полицейский жил! Поздравляю с новосельем! Очень хорошая новость!
Паша
главный по тарелочкам
Сообщение: 10440
Любимый игрок: Turanga Leela
Отправлено: 15.02.09 08:20. Заголовок: Annika пишет: В Мод..
Annika пишет:
цитата:
В Модиин - город между Иерусалимом и Тель-Авивом. Купили квартиру там, вот, с опозданием в полгода наконец ключи получаем на неделе.
Паша
главный по тарелочкам
Сообщение: 10442
Любимый игрок: Turanga Leela
Отправлено: 15.02.09 09:05. Заголовок: Наконец я до фот доб..
Наконец я до фот добрался
Annika
Сообщение: 848
Любимый игрок: Картер, Стивенс, Хиггинс, дальше много
Откуда: Израиль, Иерусалим
Отправлено: 15.02.09 09:32. Заголовок: carera пишет: Ты же..
Отправлено: 15.02.09 11:27. Заголовок: Annika пишет: А что..
Annika пишет:
цитата:
А что это за сайт? Я посмотрела, но не поняла, как на нем хвалиться, и зачем.
Это наш сайт ( я ж дизайнер )), и мы всегда приветствуем на форуме ( или в фотогалерее) интересные решения наших пользователей. Да и вообще, если будут вопросы по ремонту, или дизайну - вот они мы, чтобы помочь! Annika пишет:
цитата:
Там никто раньше не жил, квартиру только построили.
А сколько комнат?
Annika
Сообщение: 851
Любимый игрок: Картер, Стивенс, Хиггинс, дальше много
Откуда: Израиль, Иерусалим
Отправлено: 15.02.09 14:09. Заголовок: Паша пишет: А я - 1..
Паша пишет:
цитата:
А я - 17
Лапка пишет:
цитата:
ждём репортаж с нового места жительства тож
Будет, надеюсь.
carera пишет:
цитата:
Это наш сайт ( я ж дизайнер )), и мы всегда приветствуем на форуме ( или в фотогалерее) интересные решения наших пользователей.
А, понятно. Дизайнер - это здорово, нам как раз кухню помогала знакомая девочка-дизайнер проектировать, и формайку полосатенькую тоже она предложила.
carera пишет:
цитата:
А сколько комнат?
Пять. На двух этажах - внизу кухня, гостиная и выход во дворик, наверху 4 спальни.
Ты знаешь, смех смехом, а мой тесть, после того как понял, что я увлеклась снукером, стал с энтузиазмом мне рассказывать, как его знакомые сделали съемный снукерный стол во дворике - обычный стол, а над ним люстра - снукерная столешница (т.е., снизу лампочки, а сверху сукно и лузы), которая когда надо - опускается. Очень интересное решение, по-моему, особенно, когда нет лишней комнаты, чтобы снукерную сделать. Но мы пока не будем так делать, конечно, очень дорого, а клубов, куда можно пойти поиграть, в Израиле много. Главное - мужа уговорить.
rusel
moderator
Сообщение: 15939
Любимый игрок: Самые-самые - Джон Хиггинс и Доминик Дейл;после них Великий Хендри,М. Стивенс, Магвайер и М. Вильямс
Откуда: Болгария- но Родина-СССР, живу в Велинграде
А вместо кия - швабру? А что, главное - энтузиазм и любовь к игре, тогда и картошкой поиграть можно.
rusel
moderator
Сообщение: 15941
Любимый игрок: Самые-самые - Джон Хиггинс и Доминик Дейл;после них Великий Хендри,М. Стивенс, Магвайер и М. Вильямс
Откуда: Болгария- но Родина-СССР, живу в Велинграде
Отправлено: 15.02.09 15:21. Заголовок: Annika пишет: А вме..
Annika пишет:
цитата:
А вместо кия - швабру?
Откуда знаешь?
Annika
Сообщение: 854
Любимый игрок: Картер, Стивенс, Хиггинс, дальше много
Откуда: Израиль, Иерусалим
Great minds think alike. Ну а что еще на кухне на кий похоже?
rusel
moderator
Сообщение: 15942
Любимый игрок: Самые-самые - Джон Хиггинс и Доминик Дейл;после них Великий Хендри,М. Стивенс, Магвайер и М. Вильямс
Откуда: Болгария- но Родина-СССР, живу в Велинграде
Да, ухватов уже нет.... Хотя, у меня швабра не на кухне, а в ванной!
Annika
Сообщение: 855
Любимый игрок: Картер, Стивенс, Хиггинс, дальше много
Откуда: Израиль, Иерусалим
Отправлено: 15.02.09 16:00. Заголовок: rusel пишет: у меня..
rusel пишет:
цитата:
у меня швабра не на кухне, а в ванной!
У меня тоже. (Все равно я ей не пользуюсь).
rusel
moderator
Сообщение: 15943
Любимый игрок: Самые-самые - Джон Хиггинс и Доминик Дейл;после них Великий Хендри,М. Стивенс, Магвайер и М. Вильямс
Откуда: Болгария- но Родина-СССР, живу в Велинграде
Как ты догадалась?! У нас разделение труда - я готовлю еду, он моет полы. На самом деле, я один раз помыла полы, когда мы только поженились, а муж начал говорить, что вот здесь плохо помыто, и здесь (он чистюля страшный ). С тех пор полы моет он.
rusel
moderator
Сообщение: 15945
Любимый игрок: Самые-самые - Джон Хиггинс и Доминик Дейл;после них Великий Хендри,М. Стивенс, Магвайер и М. Вильямс
Откуда: Болгария- но Родина-СССР, живу в Велинграде
Отправлено: 15.02.09 16:41. Заголовок: Annika пишет: С тех..
Annika пишет:
цитата:
С тех пор полы моет он.
Н-да...Характер еще тот у тебя....
Annika
Сообщение: 857
Любимый игрок: Картер, Стивенс, Хиггинс, дальше много
Откуда: Израиль, Иерусалим
Да нет, я на самом деле добрая, честно. Разве только взрываюсь иногда. Просто муж реально лучше меня полы моет. И обоим хорошо - мне не надо мыть, ему не надо страдать, что не так, как надо, помыто. И вообще - я считаю, что только честно, если оба супруга по дому что-то делают, работаем-то мы оба. Ну так вот - на мне готовка, мытье посуды, раковины и пр., стирка, покупки, на нем - полы, пыль, ну и починки всякие. Не логично?
rusel
moderator
Сообщение: 15947
Любимый игрок: Самые-самые - Джон Хиггинс и Доминик Дейл;после них Великий Хендри,М. Стивенс, Магвайер и М. Вильямс
Откуда: Болгария- но Родина-СССР, живу в Велинграде
Отправлено: 15.02.09 17:03. Заголовок: Annika пишет: Не ло..
Annika пишет:
цитата:
Не логично?
На тебе даже больше! Правильный у тебя подход!
Annika
Сообщение: 858
Любимый игрок: Картер, Стивенс, Хиггинс, дальше много
Откуда: Израиль, Иерусалим
Отправлено: 15.02.09 17:07. Заголовок: rusel пишет: На теб..
rusel пишет:
цитата:
На тебе даже больше!
Надо мужу сказать. О, он еще гладит себе рубашки, когда надо! Потому что если я что-то ненавижу делать по дому, то это гладить.
rusel
moderator
Сообщение: 15948
Любимый игрок: Самые-самые - Джон Хиггинс и Доминик Дейл;после них Великий Хендри,М. Стивенс, Магвайер и М. Вильямс
Откуда: Болгария- но Родина-СССР, живу в Велинграде
Тебе все интересно, я смотрю. Мы покупали на бумаге, так дешевле, около двухсот тысяч долларов, это по нашим меркам недорого, в Иерусалиме квартиру в хорошем районе за такие деньги не купишь.
А какие проценты по кредиту, а какой первый взнос?
Annika пишет:
цитата:
Тебе все интересно, я смотрю.
Просто это для меня больная тема
Annika пишет:
цитата:
Мы покупали на бумаге
Это каг?
Annika пишет:
цитата:
около двухсот тысяч долларов
Annika пишет:
цитата:
в Иерусалиме квартиру в хорошем районе за такие деньги не купишь
Ых, что с миром творится
Annika пишет:
цитата:
А что именно?
Я учиться туда приехал, ну и чёт сидим втроём в классе, тут парня куда-то зовут, и я шучу на тему "ага, в армию служить пора те идти!", потом хочу сказать то же самое девчёнке, происходит затык и говорю "ы, я чуть не ляпнул что тебе тоже нужно в армии служить!", потом значит туплю и понимаю, что кажыся таки нужно, потому что мы в Израиле
Annika
Сообщение: 863
Любимый игрок: Картер, Стивенс, Хиггинс, дальше много
Откуда: Израиль, Иерусалим
Отправлено: 15.02.09 20:27. Заголовок: Паша пишет: А какие..
Паша пишет:
цитата:
А какие проценты по кредиту, а какой первый взнос?
Ой, это уже слишком сложные вопросы. Проценты - кажется 4 с копейками, если правильно помню. Взносы равные каждый месяц, кредит на 8 лет.
Паша пишет:
цитата:
Просто это для меня больная тема
Паша пишет:
цитата:
Это каг?
Это значит, что когда мы платили подрядчику деньги за квартиру, на месте дома еще котлована даже не было, одни чертежи. Так надо ждать долго (мы ждали 2,5 года), зато дешевле процентов на 15.
Паша пишет:
цитата:
Ых, что с миром творится
Угу. Цены в Израиле растут, несмотря ни на что, вот только сейчас приморозились немножко. А в Иерусалиме нашествие французских и американских евреев, которые либо сами приезжают жить, либо покупают "квартиры на отдых", в результате квартиры дорогущие, а в дорогих кварталах возле Старого Города никто почти не живет.
Паша пишет:
цитата:
Я учиться туда приехал, ну и чёт сидим втроём в классе, тут парня куда-то зовут, и я шучу на тему "ага, в армию служить пора те идти!", потом хочу сказать то же самое девчёнке, происходит затык и говорю "ы, я чуть не ляпнул что тебе тоже нужно в армии служить!", потом значит туплю и понимаю, что кажыся таки нужно, потому что мы в Израиле
Ну видишь, надо было говорить и девочке тоже про армию, ведь таки надо, все служат (кроме очень религиозных и отмазавшихся )
когда мы платили подрядчику деньги за квартиру, на месте дома еще котлована даже не было
Ааааа, ясно
Annika пишет:
цитата:
надо ждать долго (мы ждали 2,5 года)
Разве ж это долго?
Annika пишет:
цитата:
А в Иерусалиме нашествие французских и американских евреев, которые либо сами приезжают жить, либо покупают "квартиры на отдых", в результате квартиры дорогущие, а в дорогих кварталах возле Старого Города никто почти не живет.
Знакомая ситуация
Annika пишет:
цитата:
Ну видишь, надо было говорить и девочке тоже про армию
Annika
Сообщение: 864
Любимый игрок: Картер, Стивенс, Хиггинс, дальше много
Откуда: Израиль, Иерусалим
А сколько это - долго? Сколько времени нужно, чтоб дом построить? Это если подрядчик не разорится, а то была у нас год назад в Израиле сильная шумиха с одним таким.
Паша
главный по тарелочкам
Сообщение: 10455
Любимый игрок: Turanga Leela
Отправлено: 15.02.09 21:08. Заголовок: Annika пишет: А ско..
Annika пишет:
цитата:
А сколько это - долго?
Лет двадцать
Seule
maman
Сообщение: 10117
Любимый игрок: рыжик из Лестера
Отправлено: 15.02.09 22:51. Заголовок: Annika пишет: Мы по..
Annika пишет:
цитата:
Мы покупали на бумаге, так дешевле, около двухсот тысяч долларов, это по нашим меркам недорого, в Иерусалиме квартиру в хорошем районе за такие деньги не купишь.
Хорошая цена за м2. Посмотрела на портале с объявлениями район Риги, в котором новострой есть - цены варьируются от 1400$ до 3400$ за метр, а легенды о качестве этих квартир напрочь отбивают желание их покупать
Annika
Сообщение: 866
Любимый игрок: Картер, Стивенс, Хиггинс, дальше много
Откуда: Израиль, Иерусалим
Отправлено: 16.02.09 13:09. Заголовок: Паша пишет: Лет два..
Паша пишет:
цитата:
Лет двадцать
Кошмар какой! А почему так долго?
Seule пишет:
цитата:
Посмотрела на портале с объявлениями район Риги, в котором новострой есть - цены варьируются от 1400$ до 3400$ за метр, а легенды о качестве этих квартир напрочь отбивают желание их покупать
Да, дорого. На самом деле, у нас 200 штук - это недорого тоже, где-нибудь в Тель-Авиве и окрестностях цена за метр будет наверное 1500$ и больше, хотя у нас обычно за метр не считают.
где-нибудь в Тель-Авиве и окрестностях цена за метр будет наверное 1500$
В Минске дороже
rusel
moderator
Сообщение: 15969
Любимый игрок: Самые-самые - Джон Хиггинс и Доминик Дейл;после них Великий Хендри,М. Стивенс, Магвайер и М. Вильямс
Откуда: Болгария- но Родина-СССР, живу в Велинграде
Отправлено: 16.02.09 13:17. Заголовок: У нас быстро строят,..
У нас быстро строят, цены - примерно, как в Латвии. Зависит - какой город, в центре города, на окраине....
Паша
главный по тарелочкам
Сообщение: 10464
Любимый игрок: Turanga Leela
Отправлено: 16.02.09 13:21. Заголовок: Не, ну у нас тоже бы..
Не, ну у нас тоже бывают быстро строят - только во-первых я б с нашими не рисковал, во-вторых - с нашими зряплатами всё равно нереал квартиры покупать, тем более новострой всегда дороже вторичного рынка.. То есть оно как - кредит выплачивает муж, жена, родители мужа, родители жены - одновременно, тогда да, какую-нибудь однушку или двушк метров 40 общей площади можно потянуть. Но при этом во-первых нужно где-то взять деньги на первый взнос - %10-%20 от стоимости квартиры, что опять же накопить нереал, потому что пока копишь - цены ростут, и во-вторых - сейчас подняли процентные ставки, и опа - вчера ты платил %12 годовых, а сегодня изволь выложить %17, разводилово на каждом шагу. Ну да я рассказывал.
Annika
Сообщение: 868
Любимый игрок: Картер, Стивенс, Хиггинс, дальше много
Откуда: Израиль, Иерусалим
Отправлено: 16.02.09 14:20. Заголовок: Паша пишет: А ты да..
Паша пишет:
цитата:
А ты давно из СНГ уехала?
В конце 95-го. Но там меня не интересовал квартирный рынок, в 15-то лет.
rusel пишет:
цитата:
Зависит - какой город, в центре города, на окраине....
Ну у нас тоже зависит конечно, в Иерусалиме дорого, в Тель-Авиве и спутниках попрестижнее еще дороже, на территориях и всяких поселениях дешевле. Но в принципе относительно дорого все равно, люди, чтобы купить квартиру, берут кредиты по 25-30 лет. Я не понимаю, почему везде квартирный рынок так вздут.
Паша
главный по тарелочкам
Сообщение: 10471
Любимый игрок: Turanga Leela
Отправлено: 16.02.09 21:24. Заголовок: Annika пишет: Но та..
Annika пишет:
цитата:
Но там меня не интересовал квартирный рынок, в 15-то лет.
Annika пишет:
цитата:
люди, чтобы купить квартиру, берут кредиты по 25-30 лет
Везде берут
Annika пишет:
цитата:
Я не понимаю, почему везде квартирный рынок так вздут
А что тут непонятного - кто-то толстый на этом очень хорошо зарабатывает
Seule
maman
Сообщение: 10122
Любимый игрок: рыжик из Лестера
Отправлено: 16.02.09 21:56. Заголовок: Annika пишет: Я не ..
Annika пишет:
цитата:
Я не понимаю, почему везде квартирный рынок так вздут.
Под катом многабукаф про невесёлые местные реалииСкрытый текст
У нас это произошло из-за экспансивной кредитной политики. Плюс вступление ЕС и лапша правительства о росте светлом будущем . И постоянное промывание мозгов - берите кредит, берите кредит. Начали что-то строить, у строителей взлетели зарплаты. Людям захотелось хорошо пожить, брали в кредит машины, квартиры, строили дома, не думая о том, что такие зарплаты не вечны, и случись что с работой - через месяц они уже платить не смогут (на Западе все живут в кредит, и мы проживём!). Спекулянты зашевелились и начали надувать пузырь. Плюс проблемы с жильцами денационализированных домов - их на улицу выгнали, хочешь - не хочешь, надо или снимать, или брать ипотеку. Жить где-то людям надо, значит, купят по любой цене. Да ещё правительство говорит про небывалый рост ВВП и дальнейшее процветание (а то, что ВВП вздулся именно из-за цен на недвигу, как бы ничего не значит). Купи-купи-купи... бешеные цены на жильё, ни на чём не основанные - ведь с каждым годом хрущёвки, литовки и прочие типовушки только стареют, им уже лет 30 минимум. Новострой построен на тяп-ляп и стоит безумных денег. Спекулянты рисуют фантастические цены, оценщики поддакивают, банки дают кредиты направо и налево, красота! Инфляционная спираль стала раскручиваться всё быстрее. Где-то год назад ввели ограничение - чтобы взять ипотечный кредит, надо обязательно внести минимум 10% от стоимости, но было уже поздно. Экономика, основанная на воздухе, не может долго существовать, пузырь лопнул. За полтора года цена на недвижку упала на 56%. Стоимость залога заметно меньше стоимости невыплаченного кредита. Финансовый кризис. Растущая безработица (по последним данным на одну вакансию претендуют 38 человек, а ведь далеко не все становятся на биржу). Сокращение зарплат. Проблемы с выплатой ипотеки уже имеются у 17,5 тысячи семей, сейчас одна из основных тем – всех ли из них выкинут на улицу, или ограничатся какой-нить тысячей, а на остальных забьют. Растёт преступность и число самоубийств. Но специалисты радуют тем, что это ещё цветочки , да и результаты "гениального" изменения налоговых ставок дадут о себе знать через несколько месяцев, и пособия по безработице этой волне уволенных закончат выплачивать летом. Мораль сей басни такова - берите кредит разумно, и сохраняйте в стране производство
Паша
главный по тарелочкам
Сообщение: 10474
Любимый игрок: Turanga Leela
Отправлено: 16.02.09 22:08. Заголовок: Ещё такая фишка была..
Ещё такая фишка была - в СССР у народа денег не было вообще. Смешно сказать сколько стоила тогда недвижимость - реально копейки. Потому что нафиг эта недвижимость никому не была нужна - что 10.000 рублей, что 5.000 - с зарплатой в 100 рублей всё равно недосягаемые цены были. И вот тут правительство и партия "придумали" кредит А с развалом СССР всё оказалось в руках спекулянтов, и цены полетели вверх. Недавно как-то смотрел статистику - с 2000 по 2007 в Минске цены выросли в шесть (!) раз. А зряплаты ростут отнюдь не такими темпами, максимум в два-три раза. Сам чуть было не попал на кредиты - хорошо вовремя отговорили и денег не было
Annika
Сообщение: 1043
Любимый игрок: Картер, Стивенс, Хиггинс, дальше много
Откуда: Израиль, Иерусалим
Отправлено: 14.03.09 20:46. Заголовок: Очередной ретро (в ..
Очередной ретро (в каком-то смысле ) пост. Захотелось вспомнить молодость летнюю поездку в Нью Йорк и показать вам фотографии.
Часть первая. Парки - Central и Rockfeller.
Central Park - только ради него в Нью Йорк стоит приехать. Это просто поразительно, как в середине такого суматошного города может существовать такой Парк. Ныряешь в него и отсекаешь от себя суету, и только верхушки небоскребов иногда напоминают тебе, в каком городе ты находишься. Можно взять напрокат велосипед и объехать весь парк; можно покататься на лодочке; можно поваляться на травке и устроить пикничок. А можно просто ножками обойти парк - не весь, конечно, но хоть часть, и отдохнуть (исключительно душой, ноги после обхода парка у меня болели не слабо, километров 8 мы в общей сложности нарезали, думаю) от всех пестрых впечатлений внешнего Нью-Йорка.
За белкой я гонялась минут пять, она никак не хотела получаться в фокусе и вместе с хвостом. В итоге самая приличная фотка получилась и без хвоста, и не слишком четкой.
Парк Рокфеллера находится рядом с районом Tribeca, на юго-западе Манхэттена, чуть выше Батарейного Парка. Главная достопримечательность в нем - детская площадка со сказочными фигурками.
Насмотревшись на фигурки, можно пройтись по набережной.
Народ бросает фрисби на лужайках, бегает по дорожкам и даже играет в пул, прямо на улице.
Annika
Сообщение: 1044
Любимый игрок: Картер, Стивенс, Хиггинс, дальше много
Откуда: Израиль, Иерусалим
Отправлено: 14.03.09 21:05. Заголовок: Часть вторая. Прост..
Часть вторая.
Просто фотографии с пояснениями.
Times Square
Вид с Brooklyn Heights ночью
Один из многочисленных стендов с фотографиями на продажу. А я так ничего и не купила...
Собор Святого Патрика. Прямо рядом с шумным Rockfeller Center. А внутри - тишина и потрясающие витражи, включая самое красивое окно-розетку, которое я видела (мои кривые фотки этой красоты не передают, к сожалению). Хотя может, я просто люблю глубокий синий цвет.
Annika
Сообщение: 1045
Любимый игрок: Картер, Стивенс, Хиггинс, дальше много
Откуда: Израиль, Иерусалим
Отправлено: 14.03.09 21:13. Заголовок: Часть третья. Нью Й..
Часть третья.
Нью Йорк (точнее, Манхэттен) это не только Times Square, небоскребы и четкая сетка улиц Мидтауна. Это еще и Даунтаун - именно там я почувствовала, что Манхэттен - это не только картинка для туристов, а настоящий живой город. Little Italy, TriBeCa, Chelsea, SoHo - там обязательно надо побывать. И вместо суеты и беготни ровных улиц середины города окунуться в спокойствие и где-то даже богемность южных районов. Там тоже есть музеи и примечательные места, но лучше не делать их целью, а просто шататься, заглядывая в кафешки, магазинчики и парки, смотреть на людей и собак (которых очень много) и думать, что вот в ЭТОМ Нью Йорке можно было бы даже немного пожить. Но немного.
Я в основном ходила по Челси и Сохо, фотографии оттуда.
Цены на жилье в Манхэттене зашкаливают, поэтому иногда под квартирные дома переделывают даже... церкви. Как вот эту, на фотографии ниже. Табличка перед ней гласит, что это частный дом, а не церковь, чтоб люди не запутались. Интересно было бы посмотреть, как это выглядит изнутри, но жить в церкви - как-то мне это кажется не очень уютным. Хотя летом там наверняка прохладнее, чем в обычных домах.
На одной из улиц наткнулась на прикольный магазинчик футболок. Почитайте надписи, которые видны, многие ужасно забавны.
И на закуску - две фотографии, снятые с парома на Стейтен-Айленд, откуда можно замечательно и совершенно бесплатно полюбоваться на линию города и небоскребы Даунтауна, а в нашем случае - еще и на отсветы заходящего солнца в окнах.
Seule
maman
Сообщение: 10189
Любимый игрок: рыжик из Лестера
Отправлено: 14.03.09 22:56. Заголовок: Annika, и ещё раз сп..
Annika, и ещё раз спасибо за интересный отчёт
Bre
идеальное фонадго
Сообщение: 10837
Любимый игрок: John Higgins MBE - единственный и неповторимый :)
Откуда: Украина
Annika, супер!.. никогда бы не подумала, что Нью-Йорк такой красивый!.. Хотя я люблю шумные города Особенно понравился Central Park и элитные районы А сколько стоит снять квартиру на Манхэттене?
Annika
Сообщение: 1046
Любимый игрок: Картер, Стивенс, Хиггинс, дальше много
Откуда: Израиль, Иерусалим
Отправлено: 15.03.09 09:19. Заголовок: Seule пишет: Annika..
Seule пишет:
цитата:
Annika, и ещё раз спасибо за интересный отчёт
Seule, рада, что понравилось.
Bre пишет:
цитата:
никогда бы не подумала, что Нью-Йорк такой красивый!
Он очень разный просто.
Bre пишет:
цитата:
А сколько стоит снять квартиру на Манхэттене?
Сильно зависит от района, как и везде. Двухкомнатная может стоить и тысячу, и две, и три в месяц. Но кажется, дешевле, чем за тысячу в месяц вообще нет.
cat4legs
Карабкающийся на вершину Злодей
Сообщение: 6867
Любимый игрок: толстый рыжий схаун (кодовое имя Аполлон)
Откуда: РФ, город на Неве
Отправлено: 15.03.09 11:11. Заголовок: Annika, какой неприв..
Annika, какой непривычный Нью Йорк. Уютный такой, тихий, спокойный.
Я бы с удовольствием пожила в Нью Йорке. Правда, как раз там, где небоскребы. Я не могу, меня безумно прет. Там и модерн, и хай тек, и арт деко. Все это море стекла и зеркал, вся красота прямых линий - это Злодеева мечта. Потому что в моем городе так никогда не будет.
Annika
Сообщение: 1047
Любимый игрок: Картер, Стивенс, Хиггинс, дальше много
Откуда: Израиль, Иерусалим
Отправлено: 15.03.09 13:00. Заголовок: cat4legs пишет: Я б..
cat4legs пишет:
цитата:
Я бы с удовольствием пожила в Нью Йорке. Правда, как раз там, где небоскребы.
Ты знаешь, эти небоскребы - они конечно красивые, но мне как раз на погулять-пожить месяцок - вполне, а вот на всю жизнь... Не знаю, как-то слишком оно все давит, мне кажется. Но это все очень индивидуально.
Скажем так - твой город мне в свое время понравился не меньше.
А из фоток - ночной город - просто класс. Крайслер вообще так сверкает.
rusel
moderator
Сообщение: 16581
Любимый игрок: Самые-самые - Джон Хиггинс и Доминик Дейл;после них Великий Хендри,М. Стивенс, Магвайер и М. Вильямс
Откуда: Болгария- но Родина-СССР, живу в Велинграде
Annika Какая красота! Имею ввиду Централ Парк. Ну, и набережная... О от Челси и Сохо по фильмам тащусь... Небоскребы не люблю. cat4legs Жаловаться, что в Питере никогда не будет этого урбанизма, небоскребов... Да и слрава Господу, что не будет! Небоскребы и в Сиднее есть. А вот такие памятники архитектуры, как в Питере - едва ли. Впрочем, можешь переехать в город с небоскребами, лучше в Штатах. Мне даже очень хочется, чтобы ты это сделала. И пожила тачм. И работу поискала. И поработала. По 10-12 часов в день. Даю гратис период 2 месяца.
Annika
Сообщение: 1050
Любимый игрок: Картер, Стивенс, Хиггинс, дальше много
Откуда: Израиль, Иерусалим
Так ведь не только в США по 10-12 часов работают, во всем западном мире так. У нас тоже бывает.
rusel
moderator
Сообщение: 16600
Любимый игрок: Самые-самые - Джон Хиггинс и Доминик Дейл;после них Великий Хендри,М. Стивенс, Магвайер и М. Вильямс
Откуда: Болгария- но Родина-СССР, живу в Велинграде
Отправлено: 15.03.09 16:57. Заголовок: Annika пишет: Так в..
Annika пишет:
цитата:
Так ведь не только в США по 10-12 часов работают, во всем западном мире так. У нас тоже бывает
Правильно. И у нас так! Дело в том, что Америка и Европа представляются каким-то раем, где можно лежать под деревом возле реки с кисельными берегами, а с дерева все блага будут тебе падать в рот. А там борьба за выживание гораздо круче, чем в России или Белоруссии.
cat4legs
Карабкающийся на вершину Злодей
Сообщение: 6868
Любимый игрок: толстый рыжий схаун (кодовое имя Аполлон)
Откуда: РФ, город на Неве
Отправлено: 15.03.09 17:19. Заголовок: Annika пишет: Ты зн..
Annika пишет:
цитата:
Ты знаешь, эти небоскребы - они конечно красивые, но мне как раз на погулять-пожить месяцок - вполне, а вот на всю жизнь...
просто хай тек и модерн - мои любимые направления в архитектуре.
rusel пишет:
цитата:
Да и слрава Господу, что не будет! Небоскребы и в Сиднее есть. А вот такие памятники архитектуры, как в Питере - едва ли.
дадада, город Растрелли, Монферрана и тд. *зевая* знали б вы, ка это надоело. Говорят от классики устать нельзя. Можно.
Я не говорю, что мне не нравится архитектурный облик моего облика. Но злодеева душа принадлежит хай теку в архитектуре. Я - за разнообразие. Мне очень бы хотелось видеть разный город. Совсем разный. Стекло, металл - я не могу, это сводит меня с ума.
Annika пишет:
цитата:
Не знаю, как-то слишком оно все давит, мне кажется. Но это все очень индивидуально.
именно. Мне лично небоскребы дают невероятное ощущение свободы и безграничных возможностей. У меня в таком городе был бы невероятный творческий подъем.
rusel пишет:
цитата:
Впрочем, можешь переехать в город с небоскребами, лучше в Штатах. Мне даже очень хочется, чтобы ты это сделала. И пожила тачм. И работу поискала. И поработала. По 10-12 часов в день. Даю гратис период 2 месяца.
я вряд ли уеду в Америку. Написала бы "никогда", но зарекаться не хочу
shual007
Леди Йага
Сообщение: 10630
Любимый игрок: тот, который на авке
Откуда: Израиль, Беер-Шева
Отправлено: 15.03.09 17:20. Заголовок: О, тока что обнаружи..
О, тока что обнаружила топик. Annika пишет:
цитата:
просто в Израиле народ после армии часто по заграницам год мотается, во всякой Индии, Непале и Южной Америке
Оно тебе надо, эти богом забытые места? Да и небезопасно там, сама знаешь. И потом, народ туда ездит с определенной целью, мне кажется. Annika пишет:
цитата:
как его знакомые сделали съемный снукерный стол во дворике - обычный стол, а над ним люстра - снукерная столешница (т.е., снизу лампочки, а сверху сукно и лузы), которая когда надо - опускается. Очень интересное решение, по-моему, особенно, когда нет лишней комнаты, чтобы снукерную сделать.
А видела такие на сайте снукерных столов. Классные. Annika пишет:
цитата:
У нас разделение труда - я готовлю еду, он моет полы.
Классное разделение. Особенно, в свете пяти комнат на двух этажах плюс дворик. Хотя, помощница по дому спасет ситуацию, если надо. Поздравляю с новым жильем!!!!! Пусть всегда в вашем доме будет тепло и уютно!!!!! Скрытый текст
Вот теперь и детишков есть куда привести.
Annika пишет:
цитата:
Потому что если я что-то ненавижу делать по дому, то это гладить.
Хоспидя, как я это дело не любила, мягко говоря!!! Зато щас, может, раз в год чего-нить глажу. Annika пишет:
цитата:
Мы покупали на бумаге, так дешевле, около двухсот тысяч долларов, это по нашим меркам недорого, в Иерусалиме квартиру в хорошем районе за такие деньги не купишь.
Действительно, недорого для этих мест. И ваще, по сравнению с Москвой наши квартиры практически ничего не стОят. Annika, спасибо за красивые фотки Нью-Йорка!!!!! Интересно, удастся ли когда-нить там побывать? Хотя, в общем-то, и не тянет. Annika пишет:
цитата:
Так ведь не только в США по 10-12 часов работают, во всем западном мире так. У нас тоже бывает.
Еще и как бывает!!!!! Хочешь заработать побольше - работай сверхурочно. И декретный отпуск в Штатах аж 6 недель.
Annika
Сообщение: 1051
Любимый игрок: Картер, Стивенс, Хиггинс, дальше много
Откуда: Израиль, Иерусалим
Мне лично небоскребы дают невероятное ощущение свободы и безграничных возможностей. У меня в таком городе был бы невероятный творческий подъем.
Ну так может можно поискать "скребонебы" поближе к себе, чтобы проверить, действительно ли они дают тебе творческий подъем? Наверняка в Москве больше небоскребов, чем в Питере, нельзя съездить на месяцок и проверить?
shual007 пишет:
цитата:
Оно тебе надо, эти богом забытые места?
Не, не надо. У меня еще Европа и Северная Америка не охвачены.
shual007 пишет:
цитата:
Классное разделение. Особенно, в свете пяти комнат на двух этажах плюс дворик. Хотя, помощница по дому спасет ситуацию, если надо.
Да, боюсь, теперь нам придется искать помощницу. А то площадь в два раза больше, а работы (на работе) не меньше, и даже совсем наоборот.
shual007 пишет:
цитата:
Поздравляю с новым жильем!!!!! Пусть всегда в вашем доме будет тепло и уютно!!!!!
Спасибо!
shual007 пишет:
цитата:
И ваще, по сравнению с Москвой наши квартиры практически ничего не стОят.
Это да. Пусть так и остается.
shual007 пишет:
цитата:
Интересно, удастся ли когда-нить там побывать?
Желаю, чтобы да. Ну, хотя бы чтобы проверить, нравится ли.
shual007 пишет:
цитата:
И декретный отпуск в Штатах аж 6 недель.
Да, несчастные. Хотя наши 14 тоже по сравнению с некоторыми странами - курам на смех.
shual007 пишет:
цитата:
Хочешь заработать побольше - работай сверхурочно.
Это если сверхурочные платят. Я могу хоть прирасти к рабочему месту, сколько платили, столько и будут, глобальная зарплата. Но мне грех жаловаться, в хай-теке хорошо платят, даже в условиях кризиса (пока не выгнали ). Хотя вот у мужа его сверхурочные начинают выходить за все границы. И тоже за глобальную зарплату.
rusel
moderator
Сообщение: 16602
Любимый игрок: Самые-самые - Джон Хиггинс и Доминик Дейл;после них Великий Хендри,М. Стивенс, Магвайер и М. Вильямс
Откуда: Болгария- но Родина-СССР, живу в Велинграде
В Канаде не была, на Аляске тоже, но туда и в Арктику как-то не тянет. А вот в США была только на восточном побережье (Нью Йорк, Нью Джерси, Вашингтон, Филадельфия, Бостон, Олбани) и под Майами, а хочется и на западное посмотреть. Ну, когда-нибудь.
rusel
moderator
Сообщение: 16606
Любимый игрок: Самые-самые - Джон Хиггинс и Доминик Дейл;после них Великий Хендри,М. Стивенс, Магвайер и М. Вильямс
Откуда: Болгария- но Родина-СССР, живу в Велинграде
Сообщение: 16607
Любимый игрок: Самые-самые - Джон Хиггинс и Доминик Дейл;после них Великий Хендри,М. Стивенс, Магвайер и М. Вильямс
Откуда: Болгария- но Родина-СССР, живу в Велинграде
Наверняка в Москве больше небоскребов, чем в Питере, нельзя съездить на месяцок и проверить?
по Москве и сужу хоть это тоже не совсем то.
я очень люблю современные улицы и здания. В таком городе хочется творить.
я даже знаю, почему на работе мне не хочется работать, а хочется ваять какой-нибудь креатив. Я нашла отмазку - на меня действует здание. Я его называю - "здание, уходящее в небеса"
shual007
Леди Йага
Сообщение: 10638
Любимый игрок: тот, который на авке
Откуда: Израиль, Беер-Шева
Желаю, чтобы да. Ну, хотя бы чтобы проверить, нравится ли.
Ты знаешь, а вот и не тянет совсем. Ну только если совсем-совсем бесплатно. Annika пишет:
цитата:
Это если сверхурочные платят. Я могу хоть прирасти к рабочему месту, сколько платили, столько и будут, глобальная зарплата. Но мне грех жаловаться, в хай-теке хорошо платят, даже в условиях кризиса (пока не выгнали ). Хотя вот у мужа его сверхурочные начинают выходить за все границы. И тоже за глобальную зарплату.
Да, это минусы глобалки. Ну или плюсы, если таки не надо прерабатывать особо. Annika пишет:
цитата:
хочется и на западное посмотреть
Сан-Франциско, Лос-Анжелес, Сан-Диего?
Annika
Сообщение: 1055
Любимый игрок: Картер, Стивенс, Хиггинс, дальше много
Откуда: Израиль, Иерусалим
я очень люблю современные улицы и здания. В таком городе хочется творить.
Эх, а мне старые городки нравятся. Хотя жить я бы все же предпочла поближе к цивилизации.
shual007 пишет:
цитата:
Мне бы если б дали денюх побольше, всю дорогу в Англию да Францию ездила б.
О да!
shual007 пишет:
цитата:
Ты знаешь, а вот и не тянет совсем. Ну только если совсем-совсем бесплатно.
Меня тоже абсолютно не тянуло. А когда в первый раз поехали, я аж удивилась, как мне понравилось (особенно шоппинг ). А в этот раз как раз бесплатно получилось, в первый (и последний) раз отправили в командировку в Майами, и я попросила обратно через Нью Йорк возвращаться, и задержалась там на пять дней. Заодно папу повидала.
shual007 пишет:
цитата:
Сан-Франциско, Лос-Анжелес, Сан-Диего?
Угу. И Лас-Вегас, жутко хочу посмотреть тамошнее шоу Cirque du Soleil - Beatles LOVE.
shual007 пишет:
цитата:
Ну или плюсы, если таки не надо прерабатывать особо.
Ну да, тоже верно.
rusel
moderator
Сообщение: 16612
Любимый игрок: Самые-самые - Джон Хиггинс и Доминик Дейл;после них Великий Хендри,М. Стивенс, Магвайер и М. Вильямс
Откуда: Болгария- но Родина-СССР, живу в Велинграде
Отправлено: 15.03.09 18:44. Заголовок: Annika пишет: И Лас..
Annika пишет:
цитата:
И Лас-Вегас,
Чую, сверхурочные у Ильи не уменьшатся.
Annika
Сообщение: 1056
Любимый игрок: Картер, Стивенс, Хиггинс, дальше много
Откуда: Израиль, Иерусалим
Так ему ж за них не платят. Скорее наоборот, чем больше сверхурочных, тем меньше его будут отпускать в отпуск.
rusel
moderator
Сообщение: 16613
Любимый игрок: Самые-самые - Джон Хиггинс и Доминик Дейл;после них Великий Хендри,М. Стивенс, Магвайер и М. Вильямс
Откуда: Болгария- но Родина-СССР, живу в Велинграде
Отправлено: 15.03.09 19:41. Заголовок: Annika пишет: Так е..
Annika пишет:
цитата:
Так ему ж за них не платят.
Ой, прости! Гадство какое...Даже мневчера заплатили... Немного, но все-таки... 30% от основной зарплаты.
Annika
Сообщение: 1057
Любимый игрок: Картер, Стивенс, Хиггинс, дальше много
Откуда: Израиль, Иерусалим
Отправлено: 15.03.09 20:56. Заголовок: rusel пишет: Даже м..
rusel пишет:
цитата:
Даже мне вчера заплатили... Немного, но все-таки... 30% от основной зарплаты.
Это хорошо. На самом деле, у нас в хай-теке никому сверхурочные не платят, а работать таки часто по 10-12 часов приходится. Но нам хотя бы изначально хорошо платят. Все равно, я стараюсь особо не перерабатывать, а Илюша трудоголик, он и до полуночи на работе сидит, бывает.
rusel
moderator
Сообщение: 16615
Любимый игрок: Самые-самые - Джон Хиггинс и Доминик Дейл;после них Великий Хендри,М. Стивенс, Магвайер и М. Вильямс
Откуда: Болгария- но Родина-СССР, живу в Велинграде
Отправлено: 15.03.09 21:00. Заголовок: Annika пишет: Но на..
Annika пишет:
цитата:
Но нам хотя бы изначально хорошо платят.
Вот именно. А у нас В больших городах хорошие зарплаты, а в провинции - тихий ужас. Да еще сейчас и сокращения везде пошли. Под кризисным соусом.
Annika
Сообщение: 1058
Любимый игрок: Картер, Стивенс, Хиггинс, дальше много
Откуда: Израиль, Иерусалим
Отправлено: 15.03.09 21:48. Заголовок: rusel пишет: В боль..
rusel пишет:
цитата:
В больших городах хорошие зарплаты, а в провинции - тихий ужас.
Да и у нас так же, хотя весь Израиль практически одна большая провинция.
rusel пишет:
цитата:
Да еще сейчас и сокращения везде пошли. Под кризисным соусом.
Угу. Везде кризис. Нескольких моих друзей уволили, у нас тоже нестабильно. Скорей бы уже весь этот кризис прошел.
rusel
moderator
Сообщение: 16622
Любимый игрок: Самые-самые - Джон Хиггинс и Доминик Дейл;после них Великий Хендри,М. Стивенс, Магвайер и М. Вильямс
Откуда: Болгария- но Родина-СССР, живу в Велинграде
Отправлено: 16.03.09 09:28. Заголовок: Annika А где фотки с..
Annika А где фотки с Маями?
Annika
Сообщение: 1059
Любимый игрок: Картер, Стивенс, Хиггинс, дальше много
Откуда: Израиль, Иерусалим
Отправлено: 16.03.09 09:50. Заголовок: rusel пишет: А где ..
rusel пишет:
цитата:
А где фотки с Маями?
А пожалуйста! На самом деле, в основном не Майами, а окрестности.
Так как в США я ехала в командировку, вначале мы прилетели во Флориду поработать. Приземлились в Майами (кстати, красивый аэропорт, с очень красивым гранитным черным полом, в котором кое-где встречаются разноцветные плитки с разными рисунками). Т.к. было воскресенье, у нас был целый день, чтобы очухаться от 14-часового перелета, поэтому, взяв машину, мы отправились в Key Biscayne - остров напротив даунтауна Майами, на котором много пляжей. Ехали практически наобум, но приехали удачно - к парку с пляжем, на котором находится красивый маяк. Почему-то единственная фотография пляжа вместе с маяком включает мою персону, но вы уж отвлекитесь от нее (то есть меня ) и обратите внимание на небо. Таких красивых облаков, как во Флориде, я еще не видела.
Прогулявшись по пляжу и позавидовав отдыхающим (у нас с собой не было полотенец, и в ботинках, джинсах и рубашке лично я чувствовала себя чужой на этом празднике купальников и отдыха) мы решили подойти к маяку поближе.
И даже подняться наверх, благо он был невысоким. Кругом сплошная зелень и море, а вдалеке видны небоскребы Майами.
А в парке люди катаются на велосипедах, хотя как это можно делать в такую жару и духоту, я не представляю.
После парка мы все же решили поехать в гостиницу, а по дороге проехали через даунтаун Майами.
На следующий день надо было уже ехать на работу. IBM Boca Raton находится вот в таком районе (этот фонтан прямо напротив здания).
Неплохо живут.
По вечерам после работы мы гуляли по парку, ходили по магазинам, ужинали в ресторанах, даже сходили один раз в кино. А в четверг, закончив работу, поехали в городок Delray Beach, где на берегу моря стоят ну очень красивые виллы. Правда, большинство домов почти не видно, они прячутся в глубине участков, за изгородями, деревьями и заборами.
Некоторые дома продаются и мы с сотрудницей решили, что когда будут лишние деньги, мы будем непрочь прикупить одну-две флоридские виллки.
Во Флориде жарко, душно и влажно, на ясное, ослепительно-синее небо, украшенное красивейшими воздушно-белыми облаками, вдруг налетают тучи, проливается ливень, такой, что вода просто стоит стеной, а через пару часов опять солнце. А еще во Флориде живут крокодилы. Я, правда, ни одного не видела, но они есть. И уже в Нью-Йорке я услышала чудную (и жуткую) историю, которой и хочу закончить этот флоридский отчет.
У моих родных во Флориде есть знакомые. Живут в своем домике, с лужайкой, выходящей не то на пруд, не то на канал. Там, как оказалось, водятся крокодилы. Но на берег не вылезают. И в один прекрасный день они обнаружили, что их маленькая дочка, которой не то 3, не то 5 лет, не помню - ходит на задний двор к этому пруду и... подкармливает крокодилов. Таскает с кухни остатки еды и бросает ее "зверюшкам". Хорошо, хоть погладить не пыталась, и все закончилось хорошо. Вот так вот, у нас дети подкармливают собак и кошек, а во Флориде - крокодилов.
rusel
moderator
Сообщение: 16624
Любимый игрок: Самые-самые - Джон Хиггинс и Доминик Дейл;после них Великий Хендри,М. Стивенс, Магвайер и М. Вильямс
Откуда: Болгария- но Родина-СССР, живу в Велинграде
Отправлено: 16.03.09 10:10. Заголовок: Annika пишет: на ко..
Annika пишет:
цитата:
на котором находится красивый маяк.
Низкий какой-то... А небо вы схватили - просто изумительно. Оочень интересный ракурс с велосипедами.Annika пишет:
цитата:
люди катаются на велосипедах, хотя как это можно делать в такую жару и духоту, я не представляю.
Видим, что не катаются, а оставили возле клумбы. Annika пишет:
цитата:
Некоторые дома продаются и мы с сотрудницей решили, что когда будут лишние деньги, мы будем непрочь прикупить одну-две флоридские виллки.
Зачем мелочиться, "Заверните 5, пожалуйста". Шоб не только с внешней стороны ворота сфотать. Жалко, крокодилов не видели.
Annika
Сообщение: 1060
Любимый игрок: Картер, Стивенс, Хиггинс, дальше много
Откуда: Израиль, Иерусалим
Отправлено: 16.03.09 10:25. Заголовок: rusel пишет: А небо..
rusel пишет:
цитата:
А небо вы схватили - просто изумительно.
Оно там все дни практически изумительным было.
rusel пишет:
цитата:
Видим, что не катаются, а оставили возле клумбы.
Но хотя бы до клумбы надо же было доехать.
rusel пишет:
цитата:
"Заверните 5, пожалуйста". Шоб не только с внешней стороны ворота сфотать.
Да, мы пока гуляли, все обдумывали план, по которому можно было бы напроситься в какую-нибудь виллу, чтоб посмотреть, как оно там внутри.
Bre
идеальное фонадго
Сообщение: 10840
Любимый игрок: John Higgins MBE - единственный и неповторимый :)
Откуда: Украина
Отправлено: 17.03.09 00:16. Заголовок: Annika, как красиво ..
Annika, как красиво в Майами... Эх, таки я хочу в Америку, никогда там не была Annika пишет:
цитата:
Таких красивых облаков, как во Флориде, я еще не видела.
Очень красиво!.. Особенно понравилась фотография у входа в маяк - очень удачно товарищ в шляпе примостился, хорошая композиция получилась Annika пишет:
цитата:
А в парке люди катаются на велосипедах, хотя как это можно делать в такую жару и духоту, я не представляю.
Люди, наверное, тоже согласились с тобой, бросили велики и пошли купаться Annika пишет:
цитата:
IBM Boca Raton находится вот в таком районе
Ой, я бы в таком районе тоже поработала Annika пишет:
цитата:
Некоторые дома продаются и мы с сотрудницей решили, что когда будут лишние деньги, мы будем непрочь прикупить одну-две флоридские виллки.
Красивые виллки!.. Где бы найти лишние деньги?..
rusel
moderator
Сообщение: 16635
Любимый игрок: Самые-самые - Джон Хиггинс и Доминик Дейл;после них Великий Хендри,М. Стивенс, Магвайер и М. Вильямс
Откуда: Болгария- но Родина-СССР, живу в Велинграде
Сообщение: 10845
Любимый игрок: John Higgins MBE - единственный и неповторимый :)
Откуда: Украина
Отправлено: 17.03.09 12:58. Заголовок: rusel пишет: Еще Па..
rusel пишет:
цитата:
Еще Паша сюда не заглядывал...
Думаю, что, скорее всего, уже заглянул, просто так расстроился, что даже решил ничего не писать
rusel
moderator
Сообщение: 16639
Любимый игрок: Самые-самые - Джон Хиггинс и Доминик Дейл;после них Великий Хендри,М. Стивенс, Магвайер и М. Вильямс
Откуда: Болгария- но Родина-СССР, живу в Велинграде
Отправлено: 17.03.09 13:04. Заголовок: Bre пишет: скорее ..
Bre пишет:
цитата:
скорее всего, уже заглянул, просто так расстроился, что даже решил ничего не писать
Паша
главный по тарелочкам
Сообщение: 10616
Любимый игрок: Turanga Leela
Отправлено: 17.03.09 16:13. Заголовок: rusel пишет: Еще Па..
rusel пишет:
цитата:
Еще Паша сюда не заглядывал...
Bre пишет:
цитата:
так расстроился, что даже решил ничего не писать
А чё мне расстраиваться? В Беларуси дом за сто баксов купить можно, и землю бесплатно дают Да и вообще при альтернативном строительстве вилла в копейки может обойтись
rusel
moderator
Сообщение: 16656
Любимый игрок: Самые-самые - Джон Хиггинс и Доминик Дейл;после них Великий Хендри,М. Стивенс, Магвайер и М. Вильямс
Откуда: Болгария- но Родина-СССР, живу в Велинграде
Отправлено: 17.03.09 19:45. Заголовок: Паша пишет: при аль..
Паша пишет:
цитата:
при альтернативном строительстве
Это твой последний выбор? Юрта, в смы...
shual007
Леди Йага
Сообщение: 10645
Любимый игрок: тот, который на авке
Откуда: Израиль, Беер-Шева
Эх, а мне старые городки нравятся. Хотя жить я бы все же предпочла поближе к цивилизации.
Ну дык в старых городках тоже есть блага цивилизации. Annika пишет:
цитата:
А когда в первый раз поехали, я аж удивилась, как мне понравилось (особенно шоппинг ). А в этот раз как раз бесплатно получилось, в первый (и последний) раз отправили в командировку в Майами, и я попросила обратно через Нью Йорк возвращаться, и задержалась там на пять дней. Заодно папу повидала.
Не, ну понравится, наверное, я люблю новые впечатления. Особенно, если в командировку. Хотя у меня с инглишем полный швах. Но об этом и не мечтаю. А ты деушка молодая, надо мир повидать по максимуму. Особенно, если еще и папа там. Annika пишет:
цитата:
жутко хочу посмотреть тамошнее шоу Cirque du Soleil - Beatles LOVE
О!!!!! Не знала, что оно в Лас-Вегасе. Это и я бы посмотрела. rusel пишет:
цитата:
Немного, но все-таки... 30% от основной зарплаты.
Ну это уже неплохо. Если сравнивать с вообще ничего. Annika пишет:
цитата:
На самом деле, у нас в хай-теке никому сверхурочные не платят, а работать таки часто по 10-12 часов приходится.
Ну дак ненормированный рабочий день сие называется. Гадство ваще-то. И работаете вы, как я понимаю, не в Иерусалиме? То есть, еще и ехать час туда-обратно. А жить когда? А если дети? Annika пишет:
цитата:
а Илюша трудоголик, он и до полуночи на работе сидит, бывает.
А ты никак не можешь повлиять, чтоб он так себя не нагружал? Здоровье-то того... В Майами красивые облака, пальмы, море и небоскребы. Спасибо за рассказ, особенно впечатлили крокодилы на вилле.
Паша
главный по тарелочкам
Сообщение: 10623
Любимый игрок: Turanga Leela
Отправлено: 17.03.09 20:15. Заголовок: rusel пишет: Это тв..
rusel пишет:
цитата:
Это твой последний выбор? Юрта, в смы...
Не, это в смысле - если мыслить не стандартно-зашоренно, а альтернативно, то дом может стоить гораздо дешевле, чем $1000 за квадратный метр
Annika
Сообщение: 1062
Любимый игрок: Картер, Стивенс, Хиггинс, дальше много
Откуда: Израиль, Иерусалим
Особенно понравилась фотография у входа в маяк - очень удачно товарищ в шляпе примостился, хорошая композиция получилась
Это тетечка-смотритель, мне тоже очень понравилось, как она там удачно встала.
Bre пишет:
цитата:
Эх, таки я хочу в Америку, никогда там не была
Желаю как-нибудь все же попасть.
shual007 пишет:
цитата:
И работаете вы, как я понимаю, не в Иерусалиме? То есть, еще и ехать час туда-обратно. А жить когда? А если дети?
Угу, я в Реховоте, муж в Герцлии. На самом деле, сейчас мы уже месяц, как переехали в Модиин, так что время в дороге резко сократилось. А до этого таки да, у меня час в одну сторону дорога занимала, у мужа полтора. Жить - в оставшееся вечером время и в выходные. Но это ж все так и живут.
shual007 пишет:
цитата:
А ты никак не можешь повлиять, чтоб он так себя не нагружал? Здоровье-то того...
А он меня слушает? Главное, каждый раз, когда я ему выговариваю, что он слишком много, меня тоже по работе на пару лишних часов припахивают, и весь воспитательный момет пропадает.
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 14
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет