Отправлено: 27.07.05 15:44. Заголовок: Фигурное катание, спорт или искусство?..

Конечно сейчас не сезон, но кому сейчас легко.. [img src=/gif/sm/sm11.gif]
Я знаю что многие любят этот вид спорта, давайте делиться впечатлениями.. [img src=/gif/sm/sm11.gif]
Я например в марте была на ЧМ.. впечатлений масса. [img src=/gif/sm/sm37.gif]

 Отправлено: 26.11.05 22:48. Заголовок: Re:

shual007 пишет:

цитата

---

молодое дарование Мики Андо( которая делает тройной аксель)

---

Это юное дарование делает еще и четыре оборота, правда, пока только на тренировках. Но вообще-то мне она нравится - её "Птица-феникс" в Москве была просто отличной. Правда, пока что её подводит общая беда большинства азиатов - "замкнутость". Но когда с ней позанимается хороший русский тренер - думаю, это будущая чемпионка.

цитата

---

сезон в разгаре, и это его последний сезон

---

Как сказали на каком-то форуме - даже если Плющенко завалит Олимпиаду - ему все равно выдадут золото, потому что это его последний сезон. Искренне надеюсь, что это будет настощее золото, и если он выиграет, то по праву лучшего, а не потому что "так надо".

цитата

---

Выкладываю ссылки

---

Гран-мерси вам за них. В принципе, я такого и ожидала - особенно про НавКос'ов. Слуцкая сейчас и в самом деле сильнейшая фигуристка мира, хотя мне не нравится её катание, кажется слишком мужским. Баттл и Вейр катаются куда изящнее.
Насчет Брайана - жаль, но не станет он чемпионом ОИ. Как бы ни старался. Даже если доведет до идеала все свои программы (а они таки хороши) - не станет. Уж очень его "любят".
Хотя он очень сильно изменился. Я бы сказала, в нем не осталось ничего от Ягудина. Скачала показательные с ТЕБ - он там выступал с кусочком своей "Матрицы" - это совсем другая программа. Кажется, что элементы и прочее - все то же самое, но эмоции, представление, даже катание - день и ночь.
Это по-прежнему Нео, но не из первой части, когда он осознает свою силу, а из третьей - когда многое пережил, понял, и весь мир его перевернулся.

 Отправлено: 26.11.05 23:58. Заголовок: Re:

Santia пишет:

цитата

---

Насчет Брайана - жаль, но не станет он чемпионом ОИ. Как бы ни старался. Даже если доведет до идеала все свои программы (а они таки хороши) - не станет. Уж очень его "любят

---

Посмотрим...если б его родная федерация хотела(очень сильно), то, может, и стал бы....Политика пресловутая...
Santia пишет:

цитата

---

Хотя он очень сильно изменился. Я бы сказала, в нем не осталось ничего от Ягудина

---

Вот именно!!! Я и говорю, что он ищет все-таки что-то свое, да и тренер подтвердил это
Santia пишет:

цитата

---

Слуцкая сейчас и в самом деле сильнейшая фигуристка мира, хотя мне не нравится её катание, кажется слишком мужским.

---

Не знаю, а мне она всегда нравилась, уж по моему ИМХО Мишель Кван вообще деревянная, и руками все время размахивает, как вертолет - и это самая артистичная фигуристка????

 Отправлено: 27.11.05 12:52. Заголовок: Re:

shual007 пишет:

цитата

---

Мишель Кван вообще деревянная, и руками все время размахивает, как вертолет - и это самая артистичная фигуристка????

---

А кто сказал, что это самая артистичная фигуристка? Я так не считаю, вообще-то. Может, я просто мало ее видела, но как-то никогда она на меня особого впечатления не производила.
Да и я в последнее время поймала себя на том, что женское одиночное катание меня мало цепляет, хотя раньше было моим любимым видом. Как-то охладела я к нему.
Но из женщин сейчас мне нравятся японки - что-то в них есть, ну и Саша Коэн (говорили, тоде русская по происхождению).
Да, а как тебе итальянка, которая взяла бронзу в Москве?

 Отправлено: 27.11.05 17:28. Заголовок: Re:

Santia пишет:

цитата

---

Но из женщин сейчас мне нравятся японки - что-то в них есть

---

Да, японки хороши....Особенно русская японка Аракава Хорошие программы у нее в этом году, если не подведет здоровье( ), сможет побороться за главный титул
Santia пишет:

цитата

---

А кто сказал, что это самая артистичная фигуристка?

---

Да ну как же, все комментаторы взахлеб поют дифирамбы именно ее артистичности, сравнивая Иру с ней...Ира у них неартистичная
Santia пишет:

цитата

---

Да и я в последнее время поймала себя на том, что женское одиночное катание меня мало цепляет, хотя раньше было моим любимым видом. Как-то охладела я к нему.

---

Я тоже...Сейчас мужское катание, имхо, самый интересный и зрелищный вид...Такая интрига...
*а произвольное катание мне посмотреть не удалось, пока нету ссылок
И, по-моему, что-то новое Петренкино появилось, зайди, посмотри*

 Отправлено: 27.11.05 18:48. Заголовок: Re:

shual007 пишет:

цитата

---

Да ну как же, все комментаторы взахлеб поют дифирамбы именно ее артистичности, сравнивая Иру с ней...Ира у них неартистичная

---

У меня возникает такое впечатление, что какой-то один кретин что-то брякнет, и все остальные как попугаи начинают это повторять. Потому что ничем иным я не могу объяснить то, что возникает прямо волна "общественного мнения", которая даже слова использует одни и те же.
Что же касается артистичности Слуцкой - я не говорю, что она неартистична, совсем даже наоборот, просто ее катание какое-то уж слишком мощное, мужское. Например, на ЧМ ее программа, ИМХО, была круче чем у многих мужчин, и она могла бы выступать наравне с ними и бороться за медаль. У нее очень силовое катание, а ее костюмы, вместо того, чтобы как-то сгладить это, наборот, подчеркивают.

*сейчас пойду смотреть, что там нового из Петренки. Гудбай, трафик, гудбай*

 Отправлено: 27.11.05 19:14. Заголовок: Re:

Santia пишет:

цитата

---

Да, а как тебе итальянка, которая взяла бронзу в Москве

---

Если честно, то мне она пока никак...тянут ее понятно почему (привет Оттавио Чинкванте)
Но мне она напоминает пока гадкого утенка....угловатая еще по-детски
Santia пишет:

цитата

---

Например, на ЧМ ее программа, ИМХО, была круче чем у многих мужчин, и она могла бы выступать наравне с ними и бороться за медаль.

---

Конечно!!! Но это не значит, что она выглядит по-мужски при этом(имхо)...просто она прыгает мощно и высоко, в отличие от тех же американок, у которых не прыжки, а подпрыжки какие-то....
Костюмы, да, иногда не очень...но вот в комбинезончике она мне нравится...
Santia пишет:

цитата

---

Гудбай, трафик, гудбай

---

Бедненькая..... а я вот и не знаю даже, что это такое, этот ваш трафик....

 Отправлено: 27.11.05 19:22. Заголовок: Re:

shual007 пишет:

цитата

---

Если честно, то мне она пока никак...тянут ее понятно почему (привет Оттавио Чинкванте

---

Не внимательно читала, но вроде вы о Каролине Костнер... а знаете, что Ламьель сказал что она самая красивая из всех фигуристок?

 Отправлено: 27.11.05 19:46. Заголовок: Re:

Pion пишет:

цитата

---

Не внимательно читала, но вроде вы о Каролине Костнер... а знаете, что Ламьель сказал что она самая красивая из всех фигуристок?

---

О ней, о ней....
Ну, мало ли что Ламбьель сказал....на вкус, на цвет, как известно....она вроде дружит с Ламбьелем, говорят, очень трогательно друг за друга болеют на трибунах...

 Отправлено: 27.11.05 20:02. Заголовок: Re:

Ух ты!!! В показательных в Питере будут участвовать Белоусова и Протопопов!!!
Навсегда в репертуаре
И еще там куча статей про прошедший турнир!!!

 Отправлено: 27.11.05 20:22. Заголовок: Re:

Pion пишет:

цитата

---

а знаете, что Ламьель сказал что она самая красивая из всех фигуристок?

---

Ходили слухи, что они даже встречались (не знаю, так ли это сейчас?).
Правда, вслед за ним ее "красоту" буйно кинулись воспевать все подряд.
Говрю же - свое мнение у народа отстуствует. Сказали - красавица, и все повторяют .
Я просто привыкла, что красивая итальянка - это что-то вроде Мути, Лоллобриджиды или Кардиналле. Костнер, имхо, страшненькая. А что ее тянут - помню, как говорили, что в Москве она представила самую сложную программу среди всех девушек. Не специалист, не скажу, но в упор ее программу не помню. Может, она нехаризматична?

цитата

---

а я вот и не знаю даже, что это такое, этот ваш трафик....

---

И тебе повезло. У тебя, очевидно, доступ в инет через телефонную линию? У меня через кабель, и я плачу не за время в инете, а за количество принятой информации - это и есть трафик. Как свозь пальцы утекает, зараза.

 Отправлено: 27.11.05 20:56. Заголовок: Re:

Знаешь.. слушая, 5 симфонию Чайковского... про трафик забыла.... а он есть..
Я больная, наверное.... но уж какая есть...

 Отправлено: 27.11.05 21:56. Заголовок: Re:

Santia пишет:

цитата

---

А что ее тянут - помню, как говорили, что в Москве она представила самую сложную программу среди всех девушек. Не специалист, не скажу, но в упор ее программу не помню.

---

Сложность сложностью, но она ж все-таки девушка... а женственностью там и не пахнет(возможно, пока...)
А со Стефаном они вроде просто хорошие друзья.....хотя, кто его знает...
Сейчас все-таки скачала произвольные Плющенки, Вейра и Ламбьеля...и скажу: несмотря на сорванный 3 аксель, мне Ламбьель все равно понравился...зато сделал 2 четверных, молодчинка...и хореография просто отличная....а народ на ФК форуме все хает его костюм...ну хоть бы музыку-то послушали....костюмчик-то КАК РАЗ в тему...и даже снежинка(для тупых) на брючине вышита
Santia пишет:

цитата

---

И тебе повезло. У тебя, очевидно, доступ в инет через телефонную линию

---

Я не знаю всех технических подробностей, знаю только, что у меня быстрый интернет, основу предоставляет кабельное ТВ, а провайдер телефонная компания.. и плачУ я помесячно, независимо от того, сколько я в нем сижу и сколько качаю...

 Отправлено: 28.11.05 11:24. Заголовок: Re:

Ой, можно я буду делиться впечатлениями?
А я все таки посмотрела в субботу оригинальные пар и произвольные мужчин. В основном мужчин - из за сильного предубеждения смотреть Навку с Костомаровым и израильтян (прости shual007 ) у меня не было никакого желания, так что до тонких ценителей мне далеко, зато я посмотрела тарасовскую пару, у которой поменяли партнершу. И мне понравилось! Вообще смешно, прежняя партнерша мне чем то напоминала Грищук (может крашенностью?), а эта - Крылову. Понятно, что они еще не раскатались - все таки не так долго вместе, но все равно - по моему уже неплохо.

Зато мужчин я посмотрела практически всех. Во первых - меня очаровал этот второй канадец, фамилию забыла - ну это фантастика просто - до чего артистичен!!! И прыжки у него хорошие вполне (которые получались ), и перспектива добавить стабильности и четверной мне показалась вполне реальной. В общем, просто здорово. А потом, удивительно, но я кажется почти в первый раз примирилась с Плющенко. Все таки класс не пропьешь, и я впервые подумала, что может и правда буду за него болеть на олимпиаде.

И еще - к комментарию пар и мужчин присоединилась Тарасова, и это было так забавно. С одной стороны - жутко интересно, когда тебе говорят, что там действительно сложно, а что нет. И вообще - посмотреть на выступления чуть чуть ее глазами: о, элемент, прыжок, такой прыжок, шаги, вращение, смена вращения. Потрясающе, и после этого она говорит, что как ей нравится та или иная программа, типа получает от просмотра большое удовольствие.

 Отправлено: 28.11.05 13:30. Заголовок: Re:

shual007 пишет:

цитата

---

говорят, очень трогательно друг за друга болеют на трибунах...

---

Костнер много раз приезжала в Москву, и болеет она на трибунах знатно..
Кричит, и звонит в шуршалку такую... я ее всегда по звуку узнаю..
Еще она лет пару назад сильно за Сильвио Смалуна болела..
Кричала Сильвио, дай им жару...
А Ира, когда одна на льду смотрится хорошо, а когда они все выкатываются, то все девочки как форфоровые статуэтки ( хоть и прыжки у них не докручены..), я не хочу ее обидеть, потому что она мне нравится по-своему, но она выделяется из общей массы.
Еще был интересный случай, давно как-то я сидела на трибуне, а рядом выше сидела тренер детский и она с кем-то всю дорогу разговаривала, короче я такого про всех понаслушалась... и про Иру тоже, мимо ее мама проходила, с тренершей поздоровалась... так та потом долго обсуждала тему что у мамы фигура получше, чем у дочки...

 Отправлено: 28.11.05 13:35. Заголовок: Re:

Santia пишет:

цитата

---

А что ее тянут - помню, как говорили, что в Москве она представила самую сложную программу среди всех девушек. Не специалист, не скажу, но в упор ее программу не помню. Может, она нехаризматична?

---

Программа и правда была классной, под Прокофьева, что очень оригинально, под него мало кто катает ( я имею ввиду фортепианный концерт)
И выполнила она все хорошо, я считаю что ее засудили.
Решили, что через год ей на родине все равно воздастся...

 Отправлено: 28.11.05 14:00. Заголовок: Re:

Nataly пишет:

цитата

---

удивительно, но я кажется почти в первый раз примирилась с Плющенко.

---

Боже, Nataly, ты не болеешь за Плющенка?
Воистину, такое возможно только на снукерном форуме!

Pion пишет:

цитата

---

так та потом долго обсуждала тему что у мамы фигура получше, чем у дочки...

---

Терпеть не могу таких обсуждалок, сразу вскипает все внутри и возникает желание заткнуть рот.
Хотя я помню, когда смотрела трансляцию по СТБ с комментариями Дмитренка, он сказал, что Ира каталась раньше гораздо женственнее. Кстати, это правда - я помню ее ранние выступления.
Но он в основном пенял на ее стилистов, поскольку их задача - придумать такой костюм, чтобы подчеркнуть достоинства и скрыть недостатки (которые есть у всех, а уж у профессиональных спортсменок - тем более).

 Отправлено: 28.11.05 14:10. Заголовок: Re:

Santia пишет:

цитата

---

Дмитренка, он сказал, что Ира каталась раньше гораздо женственнее. Кстати, это правда - я помню ее ранние выступления.
Но он в основном пенял на ее стилистов, поскольку их задача - придумать такой костюм, чтобы подчеркнуть достоинства и скрыть недостатки (которые есть у всех, а уж у профессиональных спортсменок - тем более).

---

Уж у Дмитренко такие костюмы были.... Он же сам себе стилист...
Может я конечно не понимаю чего, но мне его костюмы не то чтоб не нравились, просто недоумение вызывали..
А ранние выстыпления, это какие? Когда ей было лет 16-17, она каталась задорно так, озорно, но артистичности у нее тогда совсем не было, это уже потом она появилась..
Santia пишет:

цитата

---

Боже, Nataly, ты не болеешь за Плющенка?

---

Я тоже за него не болею
А вот Петренко всегда нравился, он появился когда ему было 14 лет и я всегда внимательно за ним следила. Один раз помнится он прыгал близко к борту, и упал и спиной ударился о бортик, мне так его жалко было...

 Отправлено: 28.11.05 14:17. Заголовок: Re:

Santia пишет:

цитата

---

ты не болеешь за Плющенка?
Воистину, такое возможно только на снукерном форуме!

---

Хочешь сказать, что на ФК мне бы настучали по голове тут же? Кстати, в разгар противостояния Плющенко-Ягудин я даже лазила по форуму Плющенки, но так как я человек мирный, и гадостей не говорила, а спорила тока по поводу совсем уж бреда, мне даже фанатки Плющенки письма писали, что вот мол, появился здравомыслящий человек (правда считая, что я тоже за Плющенку), а то от некоторых фанаток воинствующих им самим уже дурно.

 Отправлено: 28.11.05 14:34. Заголовок: Re:

Nataly пишет:

цитата

---

а то от некоторых фанаток воинствующих им самим уже дурно.

---

А что они на трибунах творят... вообще атас, когда Женя выходит, то не слышно ничего, орут конкретно, в истериках бьются...
А он даже автографы дает через раз, мимо проходит... а девченки так просят, руки тянут...

 Отправлено: 28.11.05 16:20. Заголовок: Re:

Pion пишет:

цитата

---

А вот Петренко всегда нравился, он появился когда ему было 14 лет и я всегда внимательно за ним следила.

---

Эх, а я его увидела впервые на Европе, в 1994-м, потом вся извелась в ожидании Лиллехаммера (так, кажется, это называлось), и очень огорчилась, когда он не попал на пьедестал. Ну, что ж поделаешь – бывает, неудачная короткая. Но я все равно увидела его на показательных, когда он танцевал рок-н-ролл с Оксаной Баюл.
И не знаю, что там остальные говорят, но я его запомнила как олимпийского чемпиона и просто обалденного фигуриста. Жаль, что он сразу же вернулся в профи, и не дал повосхищаться собой чуток подольше.
Да, была все-таки у нас школа фигурного катания в Одессе, даже на КВН шутили: «почему одесситы занимают высокие места на фигурном катании? – ну как же, ведь там постоянно нужно как-то вертеться!»

Nataly пишет:

цитата

---

Хочешь сказать, что на ФК мне бы настучали по голове тут же?

---

Ага. Там, конечно, встречаются более-менее вменяемые личности, с которыми можно серьезно поговорить, обсудить какие-то интересные вопросы, но часты и оголтелые фанаты, которые такую грязь льют на остальных фигуристов, кроме своего любимца, что сразу же понимаешь – они ФК не глазами смотрят, а другим местом. Потому что ничем иным я не могу объяснить то, что они просто в упор не видят некоторых очевидных вещей.

Pion пишет:

цитата

---

Когда ей было лет 16-17, она каталась задорно так, озорно, но артистичности у нее тогда совсем не было, это уже потом она появилась..

---

Знаешь, мне почему-то кажется, что неартистичный человек просто не будет заниматься фигурным катанием. Кроме того, я считаю, что "женственнность" и "артистичность" - не синонимы, и одно вполне может обойтись без другого.

 Отправлено: 28.11.05 16:39. Заголовок: Re:

Santia пишет:

цитата

---

Знаешь, мне почему-то кажется, что неартистичный человек просто не будет заниматься фигурным катанием. Кроме того, я считаю, что "женственнность" и "артистичность" - не синонимы, и одно вполне может обойтись без другого.

---

Ну наверное людей с полным отсутствием артистизма вообще нет в природе..
Он есть у всех, и он развивается, трудно, но научить ему можно. Для примера китайцев приведу, как их все ругали и роботами называли, они и правда в начале своей карьеры работали как слаженный механизм.. А два года назад как они откатали свою произвольную... слов нет как замечательно..
Я про женственность ничего не говорила, я сказала именно про артистичность Иры, в 96 г еще Кулик комментировал женскую произвольную на ЧЕ, и когда комментатары начали сетовать про артистизм, он сказал что все у Иры появится через какое-то время..

 Отправлено: 28.11.05 16:50. Заголовок: Re:

А по поводу артистичности мне Сурия Бонали что то вспоминается. Заход, прыжок, заход, прыжок.. Нет, ну она прогрессировала, разумеется, но все таки артистизм если и был - то не сильно заметный.

 Отправлено: 28.11.05 20:39. Заголовок: Re:

Nataly пишет:

цитата

---

из за сильного предубеждения смотреть Навку с Костомаровым и израильтян (прости shual007

---

Прошшаю... я их и сама не очень люблю... моя лубоффь - болгары и французы(опять французы )
Nataly пишет:

цитата

---

Во первых - меня очаровал этот второй канадец, фамилию забыла - ну это фантастика просто - до чего артистичен

---

Шон Сойер???? Надо пойти посмотреть....
Nataly пишет:

цитата

---

И еще - к комментарию пар и мужчин присоединилась Тарасова, и это было так забавно

---

ЗдОрово!!! Вот бы послушать.... И что она про Плющенку говорила??? А про Ламбьеля???
Pion пишет:

цитата

---

так та потом долго обсуждала тему что у мамы фигура получше, чем у дочки...

---

Да нормальная у нее фигура ну ножки немного неровные, и что??? Я Иру люблю за то, что она боец...каких мало!!!
Pion пишет:

цитата

---

А он даже автографы дает через раз, мимо проходит... а девченки так просят, руки тянут...

---

Сейчас на ФК-форуме живо обсуждают, какой душка Джонни всем-всем дал автографы, по-русски с ними поговорил(парень, действительно, где-то находит время и серьезно занимается русским языком!!!)
А про Ламбьеля сказали, что, мол, бука он, все раздают автографы, а его по-тихому провели в автобус и увезли

 Отправлено: 28.11.05 20:52. Заголовок: Re:

Santia пишет:

цитата

---

Кроме того, я считаю, что "женственнность" и "артистичность" - не синонимы, и одно вполне может обойтись без другого.

---

А вот для меня почему-то(наверное, я не совсем права) мерилом артистичности всегда была пластика и красивые руки...если человек беспорядочно размахивает руками-палками, то где там артистичность???
Тьфу ты, и опять на форуме прицепились к Ламбьелевскому костюму....ну и темный же народ, Вивальди не знают.. .все-таки это же не Шенберг...
Ссылки:
Покер в Питере
Плющенко

 Отправлено: 28.11.05 21:04. Заголовок: Re:

Я че-то не понимаю, Плющенко что, "тоску" раньше не слышал? Или у него на прошлом ЧМ глухота случилась? Под нее же и танцы произвольные были, и показательный Ламбьеля. Или я чего-то недопонимаю?

цитата

---

Сейчас на ФК-форуме живо обсуждают, какой душка Джонни

---

Слушай, не дашь ссылочку? Это figureskating.fastbb.ru или другой?
А Ламбьеля, видать, решили спрятать от особо буйных фанаток Плющенка.

Nataly пишет:

цитата

---

А по поводу артистичности мне Сурия Бонали что то вспоминается.

---

Ох, а я ее очень сильно не любила, еще когда она выступала. Четырехкратная, кажись, чемпионка Европы, но уж очень меня катание этой "черной жемчужины" напрягало. В прошлом году видела ее в новогоднем шоу по Евроспорту - сигает по-прежнему дай боже (комментаторы даже соизволили пошутить - "это шоу, или состязания?")

shual007 пишет:

цитата

---

А вот для меня почему-то(наверное, я не совсем права) мерилом артистичности всегда была пластика и красивые руки...

---

А как же Ягудин? Кажись, он особой пластикой не отличался, но артистизма ему хватало. Или ты только о женщинах?

 Отправлено: 28.11.05 21:53. Заголовок: Re:

Santia пишет:

цитата

---

Четырехкратная, кажись, чемпионка Европы, но уж очень меня катание этой "черной жемчужины"

---

Пяти... и остановила ее наша Ира, Ира просто сказала что хватит ей выигрывать... Достаточно уже...

 Отправлено: 28.11.05 21:56. Заголовок: Re:

Santia пишет:

цитата

---

А как же Ягудин? Кажись, он особой пластикой не отличался, но артистизма ему хватало. Или ты только о женщинах?

---

А у Ягудина руки очень даже ничего....
Да и пластика.... что все мы отдыхаем...
А Сурия... может она просто не сильно артистичности пыталась научиться..., зачем? У нее такие пржки... и хватит...
А артистичночти научиться при желании можно, я на этом настаиваю... конечно не до гениального уровня.... если ее нет, но все-таки можно!

 Отправлено: 28.11.05 22:15. Заголовок: Re:

Santia пишет:

цитата

---

Слушай, не дашь ссылочку? Это figureskating.fastbb.ru или другой

---

Он!!! Я только туда и хожу, правда, гостем...Там все такие крутые, все знают, все умеют, но общаются корректно, и инфу дают полезную
Santia пишет:

цитата

---

А Ламбьеля, видать, решили спрятать от особо буйных фанаток Плющенка.

---

Во-во!! Сначала кричат *Женя лучше*, а потом хотят, чтоб они не бегали от фанаток...
Santia пишет:

цитата

---

А как же Ягудин? Кажись, он особой пластикой не отличался, но артистизма ему хватало. Или ты только о женщинах?

---

Ну, вообще-то, женщин в большей степени я имела в виду...У мущщин, все-тки, специфика немного другая..хотя красивые руки добавляют эффекта...
Pion пишет:

цитата

---

А артистичночти научиться при желании можно, я на этом настаиваю... конечно не до гениального уровня.... если ее нет, но все-таки можно!

---

Возможно, ты и права...тем более, что у них у всех есть занятия по хореографии...конечно, такие руки, как у Плисецкой, это дар природы, но убрать *вертолетность*, имхо, можно

 Отправлено: 28.11.05 22:18. Заголовок: Re:

офф.: жаль, Стивенс в фигурное катание не пошел, с его-то пластикой...

Только что почитала форум на Спорт.ру - аж затошнило. Там что, модераторов нет, что позволяют себе и материться, и обгаживать спортсменов? Уроды.

 Отправлено: 28.11.05 22:24. Заголовок: Re:

Santia пишет:

цитата

---

Уроды.

---

Однозначно..

 Отправлено: 28.11.05 22:39. Заголовок: Re:

Santia пишет:

цитата

---

Только что почитала форум на Спорт.ру - аж затошнило

---

О да!!! этот форум - просто шедевр матерщины.... а вот когда он начинался, был очень даже неплохой, и дискуссии там были всякие, и даже, как и мы, народ свои произведения сочинял

 Отправлено: 29.11.05 20:56. Заголовок: Re:

shual007 пишет:

цитата

---

.конечно, такие руки, как у Плисецкой, это дар природы

---

Помнится, Вернер, описывая Елену Бережную, говорил, что ее рукам и Плисецкая позавидовала бы.

Почитала еще один форум, "Фигурное катание online"...
Ой, какие там усе умные....

Пардон, что вставляю такой здоровенный кусок - не умею делать "якорьки" на ссылках.

Оригинальный танец

ИМХО, в этом году все оригинальные ужасны. Я не помню, когда последний раз они мне настолько не нравились en masse. Даже тонны псевдо-фламенко прошлого олимпийского сезона скрашивали программы Анисиной-Пейзера и Лобачевой-Авербуха. Сейчас же просто мрак. Неужели настолько сложно изобразить "паркетную" латину? Не то, чтобы я была поклонницей бальных танцев, но это хоть какой-то узнаваемый стиль, а здесь... Глядя на экран компьютера, можно утешать себя мыслью, что не все так плохо, что настроение может не передаваться из-за плохого качества клипов и blah blah blah, но когда смотришь в живую суровая действительность проявляется в полном объеме. Выключите музыку и вы никогда не узнаете, что это была латина. Сначала лихорадочные движения под быструю музыку, потом "передышка" и "sexy crossovers" под медленную, потом опять пляска святого витта. Я уже хочу увидеть возвращение Фузар-Поли-Маргалио. Не знаю, что у них там нынче с техникой, но минимальное подобие их оригинального образца 2000, кажется, года имеет все шансы стать лучшим оригинальным танцем сезона expression-wise. С очень большим отрывом.

Ну и добавьте к этому сложность, с которой большинство справится не в состоянии, и картина оказывается просто ужасной.

Единственный более-менее удачный танец это Файелла-Скали, но они давно поднаторели в бальных танцах на льду, так что это и не удивительно. У них по крайней мере есть хоть какой-то характер в движениях. Большинство других пар максимум вытягивают что-то похожее во время opening steps.

Если верить моим записям мне понравились Хохлова-Новицкий, но сейчас я не могу вспомнить чем. Поддержки у них были необычные, это да, но тут еще написано excellent choreography. Хоть убей не помню.

Делобель-Шонфельдер интересная хореография, но характер не то, чтобы наличиствует. Хотя от них трудно было ожидать соответствующего темперамента. Но после абсолютно феноменального прошлогоднего оригинального хотелось бы верить в чудо. Но увы...

Грушина-Гончаров порадовали меня тем, что где-то в первой трети параллельной дорожки шагов у них действительно был flow (пожалуй, насчет связного выражения мыслей я погорячилась... Это как будет по-русски? Ход?). Но потом все быстро стало на свои места и дальше они пошли пешком. Хотя с точки зрения характера было пожалуй неплохо.

Мэтью-Завозин запомнились мне в основном своей аггресивностью. Больше я ничего про их оригинальный не помню.

Пешала-Бурза тоже по традиции были не плохи, но до уровня прошлого года не дотянули.

Три ха-ха, единственная пара получившая четверный уровень сложности за шаги в параллельной дорожки, это брат и сестра Байеры... Ну как так можно?

 Отправлено: 29.11.05 20:58. Заголовок: Re:

Продолжение:

Произвольный танец

Гребенкина-Азроян. Это было... интересно. Как обычно у Горшкова/Петухова элементы неплохо вписаны в музыку, но как это и было в прошлом году, программа не для пары их уровня. Безумно медленно. Хотя, конечно, фотографии получаются хорошие. Это вам не Денкова-Ставийский, которых фиг "поймаешь". Довольно удачная стилизация, я всегда подозревала, что поддержки по нынешним правилам должны хорошо всписаться в индийские танцы и все гадала, кто же первый до этого до думается.

Загороднюк-Вербило. Маска Зорро. Absolutely forgettable. Сложно не обращать внимание на музыку с такими явными акцентами, но, как оказалось, можно. Очень уж у них длинные и вдумчивые заходы на элементы.

Carron-Jost. Зазуи в своем репертуаре, хореография довольно интересная и сложная, но выражения никакого вообще. Если верить инструкции, то это называлось "Адам и Ева", хотя причем тут это не ясно.

Пешала-Бурза. Les Mis. О пользе знания языков. Вот собрались люди и нормально порезали мюзикл. Я, правда, редко дослушиваю дальше A la volonte du peuple, так что названия вещей не скажу (если не скачаю клип), но по моим ощущениям там были фрагменты финала (C'est a demain) плюс перед ним максимум еще две вещи, а скорее всего одна. Еще интересно было бы узнать какая у них версия, мне голоса понравились больше, чем в моей... Гм.. о чем это я?... Ах, да, возвращаясь собственно к танцу. Мне лично он напомнил WSS Бельбин-Агосто. Там мюзикл, тут мюзикл, там псевдотеатральные костюмы со следами крови, тут такая же ерунда, плюс поддержки местами сильно "напоминают" (особенно две фирменные поддержки Б-А низкая поддержка, где партнер делает пистолетик, а партнерша прогибается назад, и "вращательная", где он держит ее рукой за талию), плюс движения где он стоит на колене, а она крутится вокруг, изображая заботу и нежность. В общем плохо быть фотографом, некоторые вещи просто залипают в памяти. Программа в общем-то неплохая, но на нынешений момент совершенно не вкатанная. Наваляли они знатно, особенно на финальной дорожке шагов по серпатину, где они друг друга поочередно "хватали" и "ставили на место".

Ватанабе-Кидо. My Fair Lady... Спасибо, что взяли версию без слов. Единственная хорошая вещь, которую я могу сказать про этот танец. Тут уже мелодий было в полном объеме. И в довольно случайном порядке. По крайней мере на мой слух Take me to the church on time явно выпадала из общего фона. Медленно, не выразительно. Кошмарные костюмы... я вообще не знаю, кому приходит в голову сочетать флуоресцентный розовый с флуоресцентным желтым (вернее, знаю, конечно, но надяелась что эта тенденция закончилась на Лобачевой. Пустые мечты). Еще я совсем не поняла их первой поддержки, если это не было lying on the partner's back/shoulder, то я не знаю что подходит под это определение.

Beier/Beier. Скажу честно - не поняла. Хореография в общем-то неплохая, но что это было в смысле общего замысла? Помнится некоторое время назад кто-то уже пыталася кататься под Битлов, но там была явная попытка изобразить этаких "детей цветов", а тут?.. Я в недоумении. Забавная у них была первая серия твиззлов: в присядку. Это увеличивает уровень? Давненько я не перечитывала правила....

Хохлова-Новицкий. Фламенко-болеро. Ну и зачем? Они уже делали Болеро пару лет назад... Асли сказала, что на фламенко это не похоже. Ей виднее, она им занималась. Некстати, по ее словам Бельбин-Агосто безбожно перевирают ритм в своем танце. Еще раз некстати, Романовкая-Грачев в этом плане ей понравились. Возвращаясь к Яне и Сергею. Как обычно интересные поддержки и довольно сложная хореография, но как я уже говорила я не любитель Болеро, хоть с фламенко, хоть без. Программа пока сырая. Плюс они упали в начале. Но я бы все равно поставила бы их выше. Они точно были не хуже Байеров, да и Пешала-Бурза тоже немало наваляли.

Файелла-Скали. Мне понравился их танец на экране и прокат в живую меня не разочаровал. Хотя работать еще есть над чем: пара помарок на поддержках, медленно, разошлись на одной из серий твиззлов. Одну из поддержек им не засчитали. Та, где Федерика поднимает Массимо была по прямой, а следующая за ней должна была быть по дуге, но дуга вышла какой-то не убедительно и в итоге ее тоже сочли за straightline и не засчитали.

 Отправлено: 29.11.05 20:58. Заголовок: Re:

Ну и окончание:

Делобель-Шонфельдер. Пояснительный текст теперь на французском. Мне так, пожалуй, нравится больше, поскольку отвлекает меньше... По слухам у них еще есть итальянская версия специально для Турина. Но все равно придерживаюсь мнения, что голос надо убирать. Сам по себе танец хорош, пожалуй, для меня он "третий" в этом сезоне (после Домниной-Шабалина и Файеллы-Скали). Но исполнение пока недостаточно уверенное, по крайней мере "заворожить" меня им не удалось. Получили -2.00 за illegal elements. Как они объяснили на пресс-конференции у них была проблема с поддержкой, где она "лежит" у него на спине в бильмане и результате в процессе выхода из поддержки она на какой-то момент оказалась в upside down split, который по новым правилам строжайще запрещен и в итоге им во-первых не засчитали эту поддержку, а во-вторых, сняли еще два балла.

Грушина-Гончаров. В живую это выглядит лучше, чем по ТВ, но общее ощущение сходства с Навкой от этого только усиливается. Безумно медленно, особенно в дорожке шагов по серпатину. Я бы не поставила их выше Д-Ш в произвольном, хотя с преимуществом в 7 баллов (из-за проблем с поддержкой у французов) они, конечно, вряд ли проиграли бы....

Мэтью-Завозин. Tango de Roxane. Как мне не нравится эта тенденция: чуть из юниоров сразу начинается adult content. Типа мы такие взрослые... Мне вот интересно, как Морган проводить несколько часов в день, катаясь под музыку с такими словами? Может кому-нибудь взять Bring On the Men из первой версии "Джекилла и Хайда"? А что, мелодия там довольно зажигательная, а слова, ну что слова... Программа мне не понравилась. Набор элементов, характер на мой взгляд не выдержан. Тут главное мощь и четкость, а у них какая-то непонятная аггресивность и технические помарки. Местами очень медленно. На показательных они изобразили что-то очень странное под Belle. Сначала я было подумала, что это импровизация, но они вырезали второй куплет, так что явно готовились. Я бы сказала, что судя по движениям это должно было быть что-то типа social dancing, к которой ни музыка, ни смысл песни совсем не располагают

 Отправлено: 29.11.05 21:46. Заголовок: Re:

Santia пишет:

цитата

---

Вернер, описывая Елену Бережную, говорил, что ее рукам и Плисецкая позавидовала бы.

---

Не, ну это он загнул...
А форум этот знаю...это новая версия все того же sk8ting.nm.ru...и люди там тусуются, по-моему, те же
Да....действительно...такие технические и музыкальные подробности... нам до них далеко...
А чей это пост, кстати????
Тут Вернер родил статью новую...выкладываю(не с его сайта, у меня народ.ру грузится по полчаса )
Статья Вернера
А вот интервью Вайцеховской с Морозовым...и еще там куча всего о фигурном катании и не только
Уважаю Вайцеховскую...
Николай Морозов
И, наконец, для желающих ссылка для скачивания *Юноны и Авось*, показательного номера Джонни
http://s59.yousendit.com/d.aspx?id=1WVE4B5EZOVJC26IL9NWGS60JB

 Отправлено: 29.11.05 22:37. Заголовок: Re:

shual007 пишет:

цитата

---

А чей это пост, кстати????

---

Админши.
Ой, я уже хочу это все увидеть. Хотя бы потому что с классикой в отличие от вас с Пион, знакома не настолько глубоко, но "Мулен Руж" (если это то, о чем я думаю) заслушала-засмотрела до дырок, да и "Ромео и Джульетту" (фр.мюзикл - твои любимые французы ) знаю неплохо. Да и вообще, музыка, упомянутая дамой-админом мне, по большей части, знакома, и даже есть определенные образы.

Статью Вернер накропал интересную, и интервью с Морозовым - тоже прочла с огромным интересом. Какие все-таки интересные личности!
Насчет Плющенка - думаю, он станет чемпионом ОИ (надеюсь, не как Алина Кабаева), потому что сейчас это объективно сильнейший фигурист мира. С другой стороны, с ним опять может приключиться "мне явился Ягудин!" (никогда не понимала этой отмазки ), также как Слуцкая станет чемпионкой. Хотя мне приятно, что Вернер так ценит Лену Ляшенко, повезет, если она попадет в первую десятку - увы, она здорово уступает в технике, хотя ей не занимать артистичности.
Саша - тоже милая девушка (вот куда одесские кадры смылись!), но японки мне нравятся больше.
Насчет спортивных пар - ну, Максим в первой паре, конечно, очень красивый парень, и полюбоваться им мне всегда приятно, но я бы предпочла вторую пару - Петрову-Тихонова. Или китайцев.
Танцы - умоляю, только не Нав-Кос'ы!!! Только фиг два...
Буду болеть за Лену и Руслана, пусть хоть какую медаль возьмут, за французов, и за молодых итальянцев, почему-то они мне нравятся.

P.S. А Сандю Вернер чего-то не любит, давно заметила.

 Отправлено: 29.11.05 22:59. Заголовок: Re:

Santia пишет:

цитата

---

Статью Вернер накропал интересную, и интервью с Морозовым - тоже прочла с огромным интересом. Какие все-таки интересные личности!

---

Да, Вернер в этой статье на редкость корректен... И Морозов, кстати, тоже...по отношению к ТАТ..респект ему!!!!
Santia пишет:

цитата

---

с классикой в отличие от вас с Пион,

---

Ты мне льстишь... я всего лишь любитель, а Пион - профессионал!!!
Santia пишет:

цитата

---

Насчет Плющенка - думаю, он станет чемпионом ОИ

---

Посмотрим....все может быть...если откатается безошибочно - станет, конечно
Santia пишет:

цитата

---

также как Слуцкая станет чемпионкой

---

Мне бы очень этого хотелось...хотя бы и *за прошлые заслуги*, как говорит тот же Вернер
Но сомнительно...поскольку женщины по традиции выступают последними, то все будет зависеть, сколько медалей дадут России...если во всех трех предыдущих видах дадут, то, имхо, как бы она не каталась, а четвертой золотой не видать...ну политика....
Santia пишет:

цитата

---

умоляю, только не Нав-Кос'ы!!!

---

Присоединяюсь....иначе
Santia пишет:

цитата

---

А Сандю Вернер чего-то не любит, давно заметила.

---

Недолюбливает лиц....однобокой ориентации....по-моему, для мужчины это естесственно...

 Отправлено: 30.11.05 13:24. Заголовок: Re:

shual007 пишет:

цитата

---

Недолюбливает лиц....однобокой ориентации....по-моему, для мужчины это естесственно...

---

Сандю такой милашка...
Кстати на ЧМ в Москве было много лиц... однобокой ориентации..
Болели за своих?
Я даже одного знакомого со студентческих лет встретила, приятно было встретиться, только странно что там...

Сейчас статьи почитаю.

 Отправлено: 30.11.05 13:29. Заголовок: Re:

Santia пишет:

цитата

---

Насчет спортивных пар - ну, Максим в первой паре, конечно, очень красивый парень, и полюбоваться им мне всегда приятно,

---

Не знаю... но мне почему-то эта пара не то чтоб не нравится...Но как-то равнодушной оставляет.. А видела я их много раз, они часто приезжали в Москву, впервые увидела когда они только в пару встали, потом интересно было наблюдать их рост..
И у меня есть афтограф Максима этого..не то чтоб я афтографы собираю.... Просто он стоял рядом долго, вот и попросила расписаться.. Мне его стрижка прошлогодняя не нравилась, может сейчас изменил ее, я еще не видела.

 Отправлено: 30.11.05 14:55. Заголовок: Re:

Pion пишет:

цитата

---

Не знаю... но мне почему-то эта пара не то чтоб не нравится...Но как-то равнодушной оставляет..

---

Так я же не говорю, что мне эта пара жутко нравится как исполнители
Мне Максим нравится как красивый парень, на которого приятно смотреть (чем-то похож на актера Бориса Токарева). Хотя удовольствие при этом чисто эстетическое.
Из парников мне больше всего китайцы нравятся.

цитата

---

Просто он стоял рядом долго, вот и попросила расписаться.

---

Правильно, чего без толку стоять - хоть какой-то прок с него получила!

shual007 пишет:

цитата

---

Недолюбливает лиц....однобокой ориентации....по-моему, для мужчины это естесственно...

---

Да? А лица...однобокой ориентации...мужчин как раз наоборот очень сильно любят.
Но Сандю мне не нравится. Внешне. Не люблю такой слишком нарочитый, "картинный" тип.