Отправлено: 21.12.05 22:43. Заголовок: Мастер и Маргарита, или Кто-нибудь смотрит?

Михаил Афанасьевич - FOREVER!!

Кто смотрел - делитесь впечатлениями!

 Отправлено: 29.12.05 11:01. Заголовок: Re:

Santia пишет:

цитата

---

в России НЕТ традиции фантастического кино. В Америке она есть, а в России - нет. Поэтому и не получается у нас создать нужную атмосферу, поэтому боятся наши работать со спецэффектами.

---

точно... я понял, почему у меня МиМ не вызывает особо негативных эмоций... очевидно потому, что я изначально не ждал ничего выдающегося от этой экранизации, тем более в формате телесериала... поэтому и разочарования нет

 Отправлено: 29.12.05 11:16. Заголовок: Re:

bdb пишет:

цитата

---

изначально не ждал ничего выдающегося от этой экранизации, тем более в формате телесериала...

---

Да я ведь тоже ничего выдающегося не ждала. Но хотелось бы просто - больше жизни. А МиМ какие-то тусклые и мертвые получились.
Кстати, "Идиот" Бортко на мое имхо - тоже не фонтан. Во всяком случае, любой, кто видел старую экранизацию с Яковлевым - почувствует разницу.

 Отправлено: 29.12.05 11:23. Заголовок: Re:

bdb пишет:

цитата

---

я понял, почему у меня МиМ не вызывает особо негативных эмоций... очевидно потому, что я изначально не ждал ничего выдающегося от этой экранизации, тем более в формате телесериала... поэтому и разочарования нет

---

вот! точно! спасибо, что сказал абсолютно согласна

 Отправлено: 29.12.05 11:27. Заголовок: Re:

даже в дисскусию лень вступать... при всей моей любви к кино... таму ша не кино это вовсе, так поделка, ширпотреб...

 Отправлено: 29.12.05 17:17. Заголовок: Re:

Santia пишет:

цитата

---

Iris, "Константин" - экранизация комикса. Не больше и не меньше.

---

Ну тада тем более, для комикса так ваще филосовская притча Хорош, и правда хорош. А Джексон и того лучше, ну да там маненько другие задачи стояли, мне кажется с фантазией у него ого-го !
Видимо ты права с традициями. Но на самом деле действительно хотя бы в какой то аспекте сделали стоящее кино, что у нас традиций мало ? А сделали так, как из под палки - чисто чтоб было ...

 Отправлено: 29.12.05 22:08. Заголовок: Re:

Iris пишет:

цитата

---

А я вот считаю например, что Властелин колец - это потрясающая, гениальная экранизация, вещь в себе, сделанная с душой и огромной любовью, фантазией, великолепным миром, операторская работа - картинка ...

---

А вот не все так считают! Хоть я и ППКС-ну под твоим постом. Может, всё дело в том, что гениальная книга всегда занимает особое положение в душах тех, кто её читает и мысленно "проигрывается" настолько индивидуально, что иногда просто поражаешься разности восприятия... А вот ещё кстати про "ВК" - вторая, ИМХО наиболее сильная часть меньше всего "Оскаров" получила. А всё собрала третья, на мой взгляд, немного затянутая и без какой-то изюминки, что ли...
И вообще - сколько было неудачных фильмов по великим книгам!

З.ы. поняла, что мне мешает в МиМ. Как ни кощунственно, булгаковский текст из уст некоторых героев. Такое ощущение, что они с каждой серией всё больше и больше устают его произносить...

 Отправлено: 29.12.05 22:11. Заголовок: Re:

Iris пишет:

цитата

---

Но на самом деле действительно хотя бы в какой то аспекте сделали стоящее кино, что у нас традиций мало ?

---

Хотя, к сожалению, традиций съёмок плохого кино по хорошим книгам тоже достаточно.

 Отправлено: 29.12.05 22:30. Заголовок: Re:

dina пишет:

цитата

---

А вот не все так считают!

---

Может некоторые страаааанные люди так и не считают, но не отдать должное вложенным с чувством стараниям режиссера, такие может и есть, но их мизерно мало (я таких не встречала) ... и скорее всего это люди которые попросту не любят фэнтэзи (фантастику) - есть такие, сам принцип полета фантазии и придумывание чего то сказочного и/или нереального просто не доступен их разумению и неинтересен, я таких лично знаю, такой психологическо-интеллектуальный тип, если корректно тыксказать ...

dina пишет:

цитата

---

А вот ещё кстати про "ВК" - вторая, ИМХО наиболее сильная часть

---

Полнейший ППКС!!! Любимейшая, шикарнейшая, пронзительнейшая часть этой трилогии !!!

 Отправлено: 29.12.05 22:43. Заголовок: Re:

Iris пишет:

цитата

---

это люди которые попросту не любят фэнтэзи (фантастику)

---

Нет, есть те, которые без ума от книги и терпеть не могут фильм. Хоть мне это и странно.
Кстати, кто мне подскажет, чем многосерийный фильм от сериала отличается в технологии съёмок?

 Отправлено: 29.12.05 22:46. Заголовок: Re:

Iris пишет:

цитата

---

Любимейшая, шикарнейшая, пронзительнейшая часть этой трилогии !!!

---

Особенно люблю её в оригинале смотреть... Всё-таки научили они героев хорошо (и естественно!) разговаривать. Жаль всё-таки, что с третьей частью у ПиДжея как-то не так сложилось...

 Отправлено: 30.12.05 05:50. Заголовок: Re:

dina пишет:

цитата

---

Жаль всё-таки, что с третьей частью у ПиДжея как-то не так сложилось...

---

А по мне -все у него с ней сложилось. Логическое завершение получилось. Правда, местами подзатянутое, но все же весьма и весьма недурно.

 Отправлено: 30.12.05 12:13. Заголовок: Re:

dina пишет:

цитата

---

Между прочим, наезжая на меня, ты наступаешь на свои же грабли - выдавая ТВОЁ мнение и ТВОЮ оценку данного события за истину в первоисточнике, отметая другие мнения. Никаких эмоций, просто логика. И кстати, говорить, что Бортко нельзя больше снимать фильмы - уж прости, не очень умно, ИМХО. Всё-таки человек не зря пользуется признанием, и не нам его судить.

---

я не говорила, что мои слова это истина, я говорила, что нельзя подсовывать людям посредственность, выдаявая за произведение исскуства, ты посмотри сколько пиара в прессе, а между тем книга существует не первый год. Я лишь высказала мнение, СВОЕ, что, вот, для тех, кто читал, это не может быть приемлимо, а у тех кто не читал.... создаст неверное представление о книге, героях, идее автора, потому что этот фильм - полная лажа. Верх безвкусицы. Дешевка превращенная в фетиш. А , между тем, затрагиваются бессмертные и серьезные темы. Это все равно, что тебя музыке будет учить подмастерье учителя, чему ты научишься? Ты научишься лаже. Так и здесь, почему, когда речь идет о передаче и восприятии информации мы сразу говориим об индивидуальности авторского замысла? Этот примитив нельзя назвать замыслом. Я прекрасно понимаю, что нельзя снять фильм, лучше, чем написана книга, все-таки речь идет о собственном воображении каждого. А то, что там кто-то пользуется признанием... мне лично ни о чем не говорит. У корго он пользуется признанием? У лизоблюдов и конформистов? А Корнелюк признанный великий композитор??? А мы и не знали...
Я све это веду к тому, что если бы Бортко был реально великийм режиссером, то он бы снял море хороших фильмов сам,а не пользовался идеями других. Ведь "Мастер и Маргарита" безусловно беспроигрышный вариант для кассовых сборов, не так ли?

 Отправлено: 30.12.05 12:18. Заголовок: Re:

Откопала отзывы о сериале актеров Таганки.
Довольно интересно.

 Отправлено: 30.12.05 12:40. Заголовок: Re:

Santia, спасибо за инфу.
Иван Дыховичный прав - халтурно сработано.
Отдельные моменты есть неплохие, но они явно пропадают в общей массе. Фильм оказался пустой и какой-то смазанный.
Lapushka пишет:

цитата

---

а у тех кто не читал.... создаст неверное представление о книге, героях, идее автора,

---

Вот что и обидно. Насилу уговорила друга фильм посмотреть, книгу он бестолковой считает. Он плюется теперь и говорит - режиссер признанный, актерский состав звездный, а фильм чепуха - значит книга такая. Убила бы.

 Отправлено: 30.12.05 14:04. Заголовок: Re:

Вчера спросила мнение о сериале у своей коллеги. Она в восторге - говорит, что смотрит с огромным удовольствием. А Безруков - это ж вообще чудо!
При том, что книжка ей очень нравится.

 Отправлено: 30.12.05 21:24. Заголовок: Re:

Мда.. Убого.. Крайне убого. То, что я сегодня, щелкая пультом, случайно увидела было просто отвратно. Марагрита... Капец. Не похожа на женщину, пьяную от любви и счастья, скорее на девочку-подростка, у которой родители на дачу уехали с ночевкой... Тьфу... Так испохабить такой образ.. Режиссеру - голову оторвать! Прям как Жоржу Бенгальскому!

 Отправлено: 30.12.05 22:02. Заголовок: Re:

Riba пишет:

цитата

---

Марагрита... Капец. Не похожа на женщину, пьяную от любви и счастья, скорее на девочку-подростка, у которой родители на дачу уехали с ночевкой...

---

вот и я говорю... не похожа ента деушка на маргариту... в актрисе на такую роль должно быть больше аристократизма, что ли... породы в лучшем смысле этого слова... из наших нынешних я даже не знаю таких... имхо, анастасия вертинская в молодости очень бы подошла...

 Отправлено: 30.12.05 22:50. Заголовок: Re:

bdb пишет:

цитата

---

анастасия вертинская в молодости очень бы подошла...

---

Она и сыграла Маргариту. 10 лет назад, в постановке Юрия Кары. Правда, фильм так и не вышел на экран, и Гафт, который там играл Воланда, говорил в интервью, что это и к лучшему. Не знаю, возможно, та экранизация и впрямь тоже была неудачной, только с другой стороны.

 Отправлено: 01.01.06 20:56. Заголовок: Re:

Lapushka пишет:

цитата

---

У корго он пользуется признанием? У лизоблюдов и конформистов?

---

Lapushka
Это ты про тех, кому сериал всё же понравился? Лихо обобщаешь, однако...sm32:

Lapushka пишет:

цитата

---

А Корнелюк признанный великий композитор???

---

А сейчас с кем споришь? Если со мной, то что-то не помню, чтоб я об этом писала.

А вообще, несмотря на в общем положительное отношение к просмотренному - не умеют у нас снимать фильмы такого жанра. Что мешает, интересно? Недостаток денег, талантов или отсутствие воображения?

Santia пишет:

цитата

---

Правда, фильм так и не вышел на экран, и Гафт, который там играл Воланда, говорил в интервью, что это и к лучшему. Не знаю, возможно, та экранизация и впрямь тоже была неудачной, только с другой стороны.

---

Она такой и была. Я видела несколько раз передачу об этой постановке (давно это было и не помню по какому поводу). Вышло во многих отношениях хуже, чем нынешний фильм. В такой экранизации, ИМХО, на одной гениальной актёрской игре и удачно подобранных актёрах не выедешь.

 Отправлено: 05.01.06 17:57. Заголовок: Re:

Santia пишет:

цитата

---

Кстати, "Идиот" Бортко на мое имхо - тоже не фонтан. Во всяком случае, любой, кто видел старую экранизацию с Яковлевым - почувствует разницу.

---

А я совершенно не согласна! Мне очень понравился именно сериал, и разница с фильмом - ощутима, в самом деле, только в другую сторону. Кстати ничего не ожидала от сериала при этом изначально. Просто насколько Бортко попал с актерами там, настолько провалился в МиМ, и потом, следование вроде бы тексту, и такое искажение всего - меня просто вводит в ступор. И вообще, не хочется даже рыться в причинах неудачи, я как раз на новый год привезла сестре в подарок сериального идиота - так смотрели запоем - я второй раз, она с мужем - в первый. Даже не ожидала от них такого рвения, забыла уже как сама бегала смотреть каждый вечер.

Iris пишет:

цитата

---

несмотря на мелкие придирки типа не нравится выбранный Фродо

---

Ну, как никак это центральный персонаж, какие ж это - мелкие?

 Отправлено: 05.01.06 22:23. Заголовок: Re:

dina пишет:

цитата

---

не умеют у нас снимать фильмы такого жанра. Что мешает, интересно? Недостаток денег, талантов или отсутствие воображения?

---

наверное все вместе... вернее, таланты наверняка есть, но только они разумно подходят к своим возможностям. Вообще, не надо было трогать этот роман, ой как не надо было..

 Отправлено: 06.01.06 09:12. Заголовок: Re:

Riba пишет:

цитата

---

Вообще, не надо было трогать этот роман, ой как не надо было..

---

Рыбик , жму руку
Даже не хочу анализировать фильм . Чувствую себя обманутой , что ли ...

 Отправлено: 06.01.06 14:13. Заголовок: Re:

milla пишет:

цитата

---

Даже не хочу анализировать фильм . Чувствую себя обманутой , что ли ...

---

Ничего, скоро нас другое шоу ждёт. "Код да Винчи" . Лучше бы фильму быть хорошим...

 Отправлено: 06.01.06 14:49. Заголовок: Re:

dina пишет:

цитата

---

Ничего, скоро нас другое шоу ждёт. "Код да Винчи"

---

Который ставит оскаровский лауреат Рон Ховард, с участием двукратного оскаровского лауреата Тома Хенкса, сэра Яна Маккелена, а также - культовых французских актеров Одри Тоту и Жана Рено. А Ховард, кстати, начинал с фантастики, не боится нестандартных решений и умеет нагнетать атмосферу. Подозреваю, что у него выйдет лучше, чем у Бортко.

Мое имхо: МиМ любит рисковых, любит эксперименты. В конце концов, такого романа в русской литературе до него еще не было, это тоже был эксперимент.

Бортко просто побоялся рисковать, пошел проверенным путем, дословно следовать тексту, собрать звездный актерский состав (кстати, а Галкин и Безруков - самые выскокоплачиваемые российские актеры, вот и прикиньте, много ли денег из бюджета останется на того же Бегемота?) и приплести модную линию кровавых злодеяний КГБ.

А пойти на риск все же было нужно.

 Отправлено: 06.01.06 21:23. Заголовок: Re:

Santia пишет:

цитата

---

Который ставит оскаровский лауреат Рон Ховард, с участием двукратного оскаровского лауреата Тома Хенкса, сэра Яна Маккелена, а также - культовых французских актеров Одри Тоту и Жана Рено.

---

...Что опять-таки не гарантирует хороший результат на выходе. То же самое можно и о МиМ было сказать, не так ли? Уважаемый режиссёр, прекрасный актёрский состав. Мало ли кто что снимал и где снимался.
И потом, я же не говорю, что "Код да Винчи" будет плохим фильмом. Просто книга, по которой он снимается... ну... не лучшая на эту тему и в этом жанре, прямо скажем. И где там фантастика, кстати? Обыкновенный детектив с претензией на историчность, что тут может не получиться? Тем более с такими актёрами.

 Отправлено: 06.01.06 22:33. Заголовок: Re:

Ой таки будем осторожно ждать.. Чего там с Кодом наваяют.. Кста, в этом случае может случиться так, что фильм лучше книги выйти.

 Отправлено: 06.01.06 22:38. Заголовок: Re:

Понимаете, я "Код..." прочла для галочки - узнать, из-за чего сыр-бор. И как книга - это довольно слабая вещь. А вот как готовый сценарий для фильма - гораздо лучше.

dina пишет:

цитата

---

И где там фантастика, кстати?

---

Я имела в виду, что режиссер начинал с фантастики, а такие обычно обладают более ярким воображением и не боятся экспериментировать. Что же касается актерско-режиссерского состава...там не принято халтурить, в отличие от наших палестин.

 Отправлено: 06.01.06 22:52. Заголовок: Re:

Santia пишет:

цитата

---

Понимаете, я "Код..." прочла для галочки - узнать, из-за чего сыр-бор. И как книга - это довольно слабая вещь.

---

Мало того - ещё и плагиат с "Маятника Фуко", по-моему. Вплоть до совпадения некоторых персонажей.

цитата

---

А вот как готовый сценарий для фильма - гораздо лучше.

---

Так может Браун и писал сценарий? А потом ему сказали: "Дэнни, за сценарии платят плохо, выпусти лучше как книгу - кучу бабок закосишь!" Но в общем да, детективы всегда легче снимать.

цитата

---

Что же касается актерско-режиссерского состава...там не принято халтурить, в отличие от наших палестин.

---

ППКС, к сожалению...

 Отправлено: 06.01.06 23:09. Заголовок: Re:

Santia пишет:

цитата

---

Я имела в виду, что режиссер начинал с фантастики, а такие обычно обладают более ярким воображением и не боятся экспериментировать. Что же касается актерско-режиссерского состава...там не принято халтурить, в отличие от наших палестин.

---

таки согласная я...

 Отправлено: 06.01.06 23:11. Заголовок: Re:

dina пишет:

цитата

---

Но в общем да, детективы всегда легче снимать.

---

Не сказала бы. Пока что единственное, что меня устраивает - английские экранизации Кристи (сериальные) и "Чисто английские убийства". Остальное и на детектив не похоже.

Да, у меня есть классная пародия на "Код" - "Шифр Микеланджело" - никто не читал? К сожалению, HTML файл, прикрепить не могу, и ссылку, откуда брала - не помню. Но если кого-то интересует - могу либо выслать, либо полностью выложить на форуме.

 Отправлено: 06.01.06 23:25. Заголовок: Re:

Santia пишет:

цитата

---

Но если кого-то интересует - могу либо выслать, либо полностью выложить на форуме.

---

*водит ножкой* А выслать никак нельзя?

Кстати, Браун ещё тремя книгами разродился... Неймётся человеку, однако.

 Отправлено: 06.01.06 23:32. Заголовок: Re:

dina пишет:

цитата

---

*водит ножкой* А выслать никак нельзя?

---

d_frolowa@mail.ru - твой мэйл?
Щас будет. Проверяй почту.

цитата

---

Кстати, Браун ещё тремя книгами разродился...

---

Я прочла "Ангелы и Демоны" - та же фигня, только в профиль.

 Отправлено: 07.01.06 00:17. Заголовок: Re:

Santia пишет:

цитата

---

с участием двукратного оскаровского лауреата Тома Хенкса, сэра Яна Маккелена, а также - культовых французских актеров Одри Тоту и Жана Рено.

---

....мне кажецца, или актерский состав не сапсем удачный

 Отправлено: 07.01.06 00:26. Заголовок: Re:

JaneDoe пишет:

цитата

---

....мне кажецца, или актерский состав не сапсем удачный

---

Ну, кому как... Вроде нормальный. Хотя лично я Рено не очень люблю.

 Отправлено: 07.01.06 00:32. Заголовок: Re:

Хенкс мне не катит. Рено будет играть французского комиссара (Фаш, кажется?). Маккелен - главзлодея. Тоту - Софи Неве (видели фотки - слава стилистам, хорошо поработали, вполне приличная девушка получилась). Хенкс - Лэнгдона. Он хороший актер, хотя имхо - это вариант Басилашвили-Воланд. Но смотреть все равно придется.

Слушайте, а вам не кажется, что форуму катастрофически не хватает темы про кино?

 Отправлено: 07.01.06 00:35. Заголовок: Re:

Santia пишет:

цитата

---

Хенкс - Лэнгдона. Он хороший актер, хотя имхо - это вариант Басилашвили-Воланд. Но смотреть все равно придется.

---

вот-вот-вот, и я о том же.
Santia пишет:

цитата

---

Слушайте, а вам не кажется, что форуму катастрофически не хватает темы про кино?

---

Так в чем же дело?

 Отправлено: 07.01.06 00:56. Заголовок: Re:

здесь могла быть ваша реклама

 Отправлено: 07.01.06 23:31. Заголовок: Re:

Итак ....
Я получил от этой версии фильма всё что ожидал увидеть.
Огромное спасибо создателям фильма за то что они его сделали.
Спасибо актерам за их игру.
Всем спасибо ..... все свободны

 Отправлено: 07.01.06 23:48. Заголовок: Re:

Ну вот, пришел, "закрыл тему" (с) КВН

А так было интересно поболтать

 Отправлено: 08.01.06 00:18. Заголовок: Re:

Iris

я тока что с экслер-форума.. мя уже тошнит от этой темы)))) одно и то же - те, кому фильма понравилась бытаются закидать тухлыми осетрами тех, кому она не понравилась ваще, и наоборот... скучнааааааааа