ЯЛюблю эту книгу, читаю ее постоянно, но фильм вижу не так часто как мне хочется... занятость проклятая.. В общем из того что я видела мне он нравится... Я многое так и представляла..... Вот и всё...
смотрел совсем чуть-чуть... первое впечатление - хорошо, но "собачье сердце" было сделано лучше... режиссер постарался повторить свой сработавший один раз подход... минимум отсебятины, максимум булгаковского текста, хорошие актеры - рецепт почти беспроигрышный... можно смотреть с любого места и получать удовольствие... и все же - первый опыт был удачнее... не берусь сформулировать, почему у меня такое ощущение
цитатабезруков в роли иешуа - стопроцентное попадание
Вот распирает от восторга - растёт ведь с каждой ролью человек! И вообще, стольких попаданий "в стиль" не видела почти ни разу (за исключением незабвенной "Собаки Баскервилей")! Абдулов - Фагот; Галкин - Бездомный (вот ведь типаж 30-х годов), Лавров - Пилат (не поверите - почти таким себе его и представляла) и Воланд, Воланд! Единственная помарка - Бегемот. Как-то слишком в лоб... И это <censored> РТР, прерывающее серию на полуслове, дающее 5-минутную рекламу, и затем пускаюшее титры! Спасибо, что хоть посередине рекламой не прерывают...
цитатаи все же - первый опыт был удачнее... не берусь сформулировать, почему у меня такое ощущение
Краткость - сестра таланта. Если бы это был сериал, а не фильм, могло бы быть такое же ощущение и от "Собачьего сердца". Другое дело, что объёмы произведений несопоставимы - при съёмках фильма (пусть даже и трёхсерийного) по "Мастеру" мог бы пострадать булгаковский сюжет и текст...
Смотрю .. с интересом ... с бооольшим разочарованием, хотя я и благодарный зритель ... Читаю вот форум ... ой как ругают, как ругают
Даже моральных сил не хватает что бы расписать что и почему ... да и наверное рановато все ж ... надо после финала ...
Но что однозначно могу сейчас сказать ... уважаю Басилашвили как актера ... но не Воланд он ни разу, и актерское, режиссерское видение - мрак ... получился старческий маразматик, весь напыщенный из себя по поводу собственного величия, как будто был назначен "великим князем тьмы" три дня назад (немного утрирую, но образ очень натужен)... то ненужно наиграно подобострастен ... убрана ирония, сатанинское обаяние, легкость импровизации всего того, как развлекается "нечистая сила", и вобщем то должная присутствовать сексуальность ... все таки тут важно - авторское видение, которое никак не отделишь от персонажа, не должен быть он так стар, ему меньше 50-ти ... да хотя в принципе не важен возраст, важен образ, в который не попал ... пришлось думать по этому поводу, и вот подумалось мне что действительно Аль Пачиновский образ тут бы был в тему, ну а уж образ, созданный Захаровым - Нодар Мгалоблишвили (так кацца) - это просто вышка, которую не переплюнуть, и думаю я, что и Магистр Калиостро и его "свита" навеяны Захарову Булгаковскими героями ... Поэтому может но неожиданно более-менее понравился Абдулов Многое опустить могу, но главный персонаж, Воланд ((( Лавров в роли Пилата ... чесно, по большому счету - тоже фиг с ним ... но на роль 40-летнего, хоть и постаревшего, воина - властного правителя и правда не тянет ...
Мастер и Маргарита, очень для меня удивительное попадание в образы .. так и представляла ... как сыграют - надо посмотреть, тут от режиссера много зависит, но к сожалению он как то не так представляет себе эту фантасмагорию, а слишком давит на "социальность", хотя, имхо, сверхзадача у книги уж точно гораздо бОльшая, чем просто показать всю политическую сложность времени ...
Ох, забыла добавить Я уже ... еще ... пока .. не говорю о какчестве статичной операторской и других работ, но вообще вся скуднейшая озвучка, и, о ужас, "музыкальное" сопровождение от "композитора" Корнелюка .... мрааак ... окончательно добивает итак крайне скудный на какие либо эффекты фильм ... просто я уверена, что хорошая образная тематическая музыка составляет большую часть успеха фильма ...
цитатауважаю Басилашвили как актера ... но не Воланд он ни разу
абсолютно согласна! Воланд должен быть намного демоничнее. вкрадчивей, ироничней... Iris пишет:
цитатаи вот подумалось мне что действительно Аль Пачиновский образ тут бы был в тему, ну а уж образ, созданный Захаровым - Нодар Мгалоблишвили
и здесь тоже согласна стопроцентно!! На мой взгляд также, Безруков - не Иешуа, вы уж меня простите.. Ну нисколько он не Иешуа. Его, в принципе, мог сыграть Бурляев (в молодости).. Там вооще должен быть актер с иконописным лицом... Мастер-Галибин...ну, в принципе пройдёт, хотя тоже не фонтан... Потний-Лавров - не то, чесслово не то. Бегемот - отвратительно! Остальные, в принципе, неплохи. Я конечно понимаю, что экранизация такого произведения - вещь архисложная... Но потому и подходить к ней надо со всем тщанием, и спецэффекты необходимы на уровне, как минимум, Властелина Колец... В общем, для себя я решила - дальше смотреть не буду. Лучше в миллионный раз перечту первоисточник.
Iris Riba И я с вами по поводу Басилашвили. При этом я где то прочитала, что Воланда вполне мог играть Янковский и ... жаба меня просто удавила. Как можно было отказаться от него в пользу такой трактовки персонажа????
Riba пишет:
цитатаЯ конечно понимаю, что экранизация такого произведения - вещь архисложная... Но потому и подходить к ней надо со всем тщанием, и спецэффекты необходимы на уровне, как минимум, Властелина Колец... В общем, для себя я решила - дальше смотреть не буду. Лучше в миллионный раз перечту первоисточник.
Не в тему, но все таки лишний раз убеждаешься, как у разных людей по разному. В М & М для меня есть свои попадания и непопадания, как и везде. Но пока еще посмотрю. А Властелина Колец - не смотрела принципиально, не смогла простить лупоглазого Фродо. Хотя и там были попадания.
цитатаВот распирает от восторга - растёт ведь с каждой ролью человек! И вообще, стольких попаданий "в стиль" не видела почти ни разу (за исключением незабвенной "Собаки Баскервилей")! Абдулов - Фагот; Галкин - Бездомный (вот ведь типаж 30-х годов), Лавров - Пилат (не поверите - почти таким себе его и представляла) и Воланд, Воланд!
А мне вот из-за Воланда этот фильм и не очень. Просто я имела счастье (или несчастье?) видеть спектакль «Мастер и Маргарита» с Вениамином Смеховым в роли Воланда. Он ТАК играл!
Riba пишет:
цитатаВ общем, для себя я решила - дальше смотреть не буду. Лучше в миллионный раз перечту первоисточник
Книгу читала, очень понравилась. Сериал в целом ничего так! Правда Воланд мне не понравился! Какой то старикашка....не тянет он на роль сатаны. Iris пишет:
цитатаполучился старческий маразматик, весь напыщенный из себя по поводу собственного величия, как будто был назначен "великим князем тьмы"
Вот, именно так, согласна! Потом Азазелло я себе другим представляла. Кот бегемот плоховато получился... dina пишет:
цитатаПилат (не поверите - почти таким себе его и представляла)
Мне музыка не нравится. Может я конечно предвзято отношусь к Корнелюку.. Но и музыка не то... и музакальная редакция подкачала.. Вот в Собачьем сердце музыка была идеально сделана..
цитатаМне музыка не нравится. Может я конечно предвзято отношусь к Корнелюку..
На РТР-форуме уже скандал из-за музыки. Корнелюка обвиняют в плагиате Курехина (тема к х.ф. "Господин оформитель") и музыки из фильма "Омен". Увы, ни то, ни другое не смотрела, так что сравнить не могу.
Сам сериал - мне не очень. Единственное, что не вызывает нареканий: - Иван Бездомный. Отличный рабоче-крестьянский типаж. - Каифа - именно так и представляла, настоящий политик, который точно знает, чего стоит власть. - мастер - правда, вид слегка лесоповальный, но похож.
За Бегемота, как кошатница, порвала бы на британский флаг. Воланд - нет, никак. Просто слишком стар и мрачен. Янковскому действительно предлагали эту роль, но он отказался. Сам. Свита Воланда - терпимо, но не более. Маргарита - я просто не люблю эту артистку, и она играет не одинокую и несчастную женщину, а, пардон, дуру неуравновешенную и с головой не в ладах.
цитатаНа РТР-форуме уже скандал из-за музыки. Корнелюка обвиняют в плагиате Курехина (тема к х.ф. "Господин оформитель") и музыки из фильма "Омен". Увы, ни то, ни другое не смотрела, так что сравнить не могу.
Я тоже етого не видела, но плагиат есть и из классики, прям целые фразы слегка измененные. Я не пойму зачем его привлекли к этому сериалу... что мало музыки написано хорошей? Для Бандитского Петербурга он еще сгодится, наверное... но не для Мастера и Маргариты... Еще бы Колю Баскова спеть пригласили... Santia пишет:
цитатаМаргарита - я просто не люблю эту артистку, и она играет не одинокую и несчастную женщину, а, пардон, дуру неуравновешенную и с головой не в ладах
Я извиняюсь, потому как смотрю только кусками, а то и вообще не удается посмотреть, но вчера мне Маргарита понравилась, может я чего не понимаю... Глаза мне понравились.
цитата Для Бандитского Петербурга он еще сгодится, наверное...
Корнелюк - почетный обладатель "Серебряной калоши" за плагиат в особо крупном размере, как раз за "Бандитский Петербург" - привет Эннио Морриконе. Увы, в отличие от Шнура, который в "Бумере" просто стилизовал музыку под Морриконе, Корнелюк ее внаглую скопировал.
цитатавчера мне Маргарита понравилась, может я чего не понимаю... Глаза мне понравились.
Знаешь, я вообще этот персонаж не люблю. Слишком много в ней такого, что не принято замечать, рассказывая о неземной любви к Мастеру. И сцена, когда она смеясь пьет вино, задрав ноги на камин, как в каком-нибудь, прости господи, "Плейбое" - мне захотелось плюнуть. Очень вульгарно. А самое главное - я не вижу между ними любви вообще. Нет искры.
цитатаЗа Бегемота, как кошатница, порвала бы на британский флаг.
Тут я даже ничего не говорила и не скажу, ибо нечего - его там просто нет, его родили мертвым ... там в принципе нет этого персонажа ну вообще ни в каком образе, одна-две реплики, которые и особо не нужны были, и их с тем же успехом могли озвучить через валенок ... кота Бегемота, этого наиболее ярко психологически проявленного персонажа нет в принципе ни в каком из его проявлений ... мда, что б увидеть в этой роли Баширова - 100% "промокашку" и урку ... это надо постараться ; ))) имхо
Pion пишет:
цитатано вчера мне Маргарита понравилась, может я чего не понимаю... Глаза мне понравились.
Ну в данном случае я с тобой совершенно согласна .. и героиню эту нежно люблю и понимаю, и Анна просто 100-%-ное попадание, чистое имхо ... Галибин образно тоже отлично подходит, но зачем это глупое навязывание собственных образов ... я имею в виду озвучку Мастера Безруковым .. то то мне казалось таким все неестественным ... вот там где ненадо приложил руку (( ... другое дело КАК это режиссерски снято ... Santia пишет:
цитатаА самое главное - я не вижу между ними любви вообще. Нет искры.
согласна ... как так надо было постараться ... не она же эти сцены придумывала .... ужас-ужас-ужас ... слов нет ... первая встреча - .. чем дальше тем больше все это становится для меня нонсенсом в плане режиссуры ... как можно некоторые сцены показать еще хуже - я даже не представляю ... а эти "ужасы нашего городка" в сцене с финдиректором, варенухой и геллой ... детский утренних и то правдоподобнее ...
Pion пишет:
цитатаЯ тоже етого не видела, но плагиат есть и из классики, прям целые фразы слегка измененные. Я не пойму зачем его привлекли к этому сериалу... что мало музыки написано хорошей?
Так мало того, он даже с этим справится не мог ... стырено и так бедно преподнесено ... интересно, для Такого фильма выбран такой автор вообще на каком основании? Чем он может похвастать? какое достижение у него есть, что бы оправдать его допуск к такой работе ? О чем думал режиссер? ... Есть композиторы, которые справились бы с этой задачей, и я даже знаю такого ... (а перед Курехиным я кстати преклоняюсь и считаю его Гением) .. да и общая звукорежиссерская работа ... я просто этого не понимаю .... хоть бы чем то попробовали спасти атмосферу и фильм ...
Сам фильм ... ну частями смотреть можно (хоть и не нужно) но только благодаря Мастеру - т.е. Булгакову ... его бессмертным образам .. которые очень дословно переданы, поэтому конечно это "чтение" книги все равно уже радует сердце и слух ...
Лапуня: Безруков такой же Иешуа, как я Бегемот, БДБ подтвердит - сходства мало)))). Он не просто растет, он деградирует с этой ролью. Нельзя было р\подобрать ничего хуже! Столь бедной игры я не видела давно, и это не только промах режиссера, подобрать такого актера на одну из ключевых ролей, но и полное отсутствие понимания роли актером. Воланд -еще один промах. Понтий Пилат, Коровьев, Фагот, Азазелло - все мимо, полный ацтой. Единственное верное попадание это Маргарита и некоторые роли второго плана, такие как Римский, Бездомный, Вренуха. Не надо было им поганить произведение и музыкой. Корнелюк пусть и дальше про билеты сочиняет, потому что испортить фильм окончательно смог и он! Я в принципе и не думала, что кто-то способен переложить это произведение на фильм талантливо... Мелковато мыслят.. Согласовано, подписано Пион. 22/12/05дргщрогщ
Похоже здесь только мне всё нравится и полностью устраивает. Басилашвилили - Воланд, и наврядли можно было бы это по другому изобразить. Дьявол многолик . И вообще, складывается такое впечатление, что тут собрался полный продюссерский состав альтернативной версии данного сериала. Ну тогда вперед, к написанию нового адаптированного сценария, подбору актеров, музыки ....... интересно чтобы у вас получилось на выходе ?????
Pion Это комуу?? А перваю встреча Мастера с Маргаритой - действительно никак. И Бегемот... Вот интересно, телесериал не позволяет нормальные спецэффекты сделать? Типа того, что было с Горлумом в ВК? Про Воланда и Янковского в первый раз слышала, чесслово. Действительно, жаль. Но читала и о другой кандидатуре - Жане Рено... Так что наслаждайтесь тем, кто есть. Кстати, а почему это Воланду не может быть больше 50? Третью тысячу лет разменял..-ло, то есть, существо, а вы из него мальчика сделать хотите.
цитатаА Властелина Колец - не смотрела принципиально, не смогла простить лупоглазого Фродо.
"Фродо - нечсастный парень, которого всё время неслабо плющит"(с) с другого форума. Неврастеник какой-то. И как такому ценное ювелирное изделие доверили?
цитатаКстати, а почему это Воланду не может быть больше 50?
Ну, потому как такой образ у Автора ; ) Но на самом деле - дело не совсем в возрасте, но он не должен производить впечатление немощного старика, и ... я все понимаю, образ, трали-вали ... но тут олицетворение архетипа, того, кто обладает обаянием, притяжением, он должен "соблазнять" во всех смыслах и как человеческое воплощение обладать хоть налетом сексуальности ... тут же он слишком напыщен, слишком проявляет свою власть, будто хочет что-то доказать кому то ... а оттуда, откуда он пришел, с тем грузом мудрости, это ему просто не надо, это итак есстество его сущности ... и все это тонко и с нужным чувством меры отобразил Автор ... а уж ирония - это даже не антураж, а сама суть и их сущности и их поступков ... zb пишет:
цитата к написанию нового адаптированного сценария
И где ты там увидел сценарий ; ) Чистая иллюстрация книги ; ) IrenS пишет:
цитатаПросто я имела счастье (или несчастье?) видеть спектакль «Мастер и Маргарита» с Вениамином Смеховым в роли Воланда. Он ТАК играл!
Вот и весь ответ - один из подходящих типажей на эту роль, реально существующих, здравствующих и способных тут сыграть ...
цитатаИ вообще, складывается такое впечатление, что тут собрался полный продюссерский состав альтернативной версии данного сериала. Ну тогда вперед, к написанию нового адаптированного сценария, подбору актеров, музыки ....... интересно чтобы у вас получилось на выходе ?????
Ну, если бы мы профессионалами -тогда твои претензии были бы обоснованы. А так - наши претензии являются, грубо говоря, претензиями потребителей к производителю. dina пишет:
цитатаКстати, а почему это Воланду не может быть больше 50? Третью тысячу лет разменял..-ло, то есть, существо, а вы из него мальчика сделать хотите.
Не, не третью тысячу.. Дъявол-то - падший ангел, так что возраст тут гораааздо больший. И личины он может принимать любые. Просто в трактовке Булгакова Дъявол выглядит как мужчина зрелый, но не старый. И, повторюсь, демоничности в Басилашвили нету. А в Воланде она присутствует по определению.
Кста, вот булгаковское описание Воланда: "Раньше всего: ни на какую ногу описываемый не хромал, и росту был не маленького и не громадного, а просто высокого. Что касается зубов, то с левой стороны у него были платиновые коронки, а с правой – золотые. Он был в дорогом сером костюме, в заграничных, в цвет костюма, туфлях. Серый берет он лихо заломил на ухо, под мышкой нес трость с черным набалдашником в виде головы пуделя. По виду – лет сорока с лишним. Рот какой–то кривой. Выбрит гладко. Брюнет. Правый глаз черный, левый почему–то зеленый. Брови черные, но одна выше другой. Словом – иностранец. "
цитатаКста, вот булгаковское описание Воланда: "Раньше всего: ни на какую ногу описываемый не хромал, и росту был не маленького и не громадного, а просто высокого. Что касается зубов, то с левой стороны у него были платиновые коронки, а с правой – золотые. Он был в дорогом сером костюме, в заграничных, в цвет костюма, туфлях. Серый берет он лихо заломил на ухо, под мышкой нес трость с черным набалдашником в виде головы пуделя. По виду – лет сорока с лишним. Рот какой–то кривой. Выбрит гладко. Брюнет. Правый глаз черный, левый почему–то зеленый. Брови черные, но одна выше другой. Словом – иностранец. "
Эх, да ладно соответствие ... но как же с сутью то ...
Я вчера на ночь такую мысль нашла, аж заснуть не могла На роль Воланда - Гэрри Олдмана
цитатаИ вообще, складывается такое впечатление, что тут собрался полный продюссерский состав альтернативной версии данного сериала. Ну тогда вперед, к написанию нового адаптированного сценария, подбору актеров, музыки ....... интересно чтобы у вас получилось на выходе ?????
Ну если бы у нас были полномочия и возможности создателей первой, неальтернотивной версии сериала... думаю что-то бы получилось лучше, что-то может хуже. На вкус и цвет как известно.... и вариантов может быть много. Хорошо что тебя все устраивает, это говорит о том что ты живешь в мире с окружающей средой.
"Не будешь ли ты так добр подумать над вопросом: что бы делало твое добро, если бы не существовало зла, и как бы выглядела земля, если бы с нее исчезли тени? Ведь тени получаются от предметов и людей. Вот тень от моей шпаги. Но бывают тени от деревьев и от живых существ. Не хочешь ли ты ободрать весь земной шар, снеся с него прочь все деревья и все живое из–за твоей фантазии наслаждаться голым светом?" - Дьявол-философ, ироничный и полный сарказма...
цитатаДьявол-философ, ироничный и полный сарказма..
Вот-вот
А вообще я согласна, что актеров нечего ругать, играют как умеют, и чаще умеют неплохо ... тут постановочная часть не просто непрофессиональная, а ваще никуда не годная ... я бы сказала позорище ... чего только стоят сцены со встречей М и М, или как Наташа рассказывала Маргарите про случай с Варьете, ... тихий ужас, если уж до такой степени неестественности снимать такие простые сцены, то че уж тут говорить ... ... а сцена казни Иешуа ... да сам материал до такой степени трагичный, что слезы сами наворачиваются .. а тут все вздохнули с облегчением, что наконец-то избавились от Безрукова
Да, об этом уже говорили, просто готовый типаж с дьявольщинкой, с иронией, завораживающий и притягивающий ... Князь во плоти И что помешало взять этого замечательного и любимого актера ?! .. Даже не предлагали ...
знаешь.. это в тапера лучше не стрелять - он играет как может.. а такие актеры, как те, кто заняты в постановке, должны выкладываться по-полной, а не играть самих себя
цитатаИ что помешало взять этого замечательного и любимого актера ?! .. Даже не предлагали ...
Та же история - Смехов блистателен, но он тоже уже очень возрастной актер. И выглядел бы, боюсь, не лучше Басилашвили. Да я вообще не понимаю, зачем вцепляться в знаменитостей, за которыми волочится целый шлейф сыгранных ролей, которые непременно наложатся на восприятие? Не лучше ли было бы рискнуть и попробовать поискать свежие лица? Не верю я, что талантов больше нет!
Что касается спецэффектов. Посмотрела я их, понимаю, что в сериальном формате на Горлума рассчитывать не приходится. Но посмотрите те же "Секретные материалы"! Это ведь тоже сериал, но там спецэффектная составляюща весьма качественная.
цитатазнаешь.. это в тапера лучше не стрелять - он играет как может.. а такие актеры, как те, кто заняты в постановке, должны выкладываться по-полной, а не играть самих себя
Это точно - а не умеешь, не берись. И как там еще - взялся за гуж, не говори, что не дюж.
А то может этим горе-актерам еще и приплачивать? Эх, не люблю я Безрукова.
цитатаЧто касается спецэффектов. Посмотрела я их, понимаю, что в сериальном формате на Горлума рассчитывать не приходится. Но посмотрите те же "Секретные материалы"! Это ведь тоже сериал, но там спецэффектная составляюща весьма качественная
во-во.. такой материал буквально ТРЕБУЕТ достойных спецэффектов. Боюсь себе представить, как будет выглядеть Бал у Сатаны.. Nataly пишет:
цитатаЭх, не люблю я Безрукова
ну я к нему дышу ровно, просто ему нельзя было замахиваться на эту роль. На мой взгляд Есенин - это его потолок. Но дело не только в даре, еще и типаж не тот.. Не Иешуа он...
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 27
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Как-то слишком в лоб... 
Хотя и там были попадания. 
Iris пишет: 
.. чем дальше тем больше все это становится для меня нонсенсом в плане режиссуры ... как можно некоторые сцены показать еще хуже - я даже не представляю ... 
. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума