Отправлено: 11.01.06 21:35. Заголовок: Русский сайт о снукере

Кажется, вопрос стал ребром.
Предлагаю обсудить это дело серьезно.

Ящик для сбора информации all-we-need-is-help@rambler.ru

 Отправлено: 11.01.06 21:43. Заголовок: Re:

bdb пишет:

цитата

---

может быть, проще сделать русскую страницу того же глобала? официально, с их ведома и одобрения? отличный веб-программист у меня тут есть рядом, к тому же он любитель снукера, многие с ним виртуально знакомы... с глобалом можно связаться через demolition man'a... осталось понять, кто будет отвечать за контент и регулярно освежать его

---

Понимаешь, русская страница Глобала - это хорошо. Но наш форум - это не только сухая информация. Это куда больше. Зажимать это в тесные рамки "филиала Глобала" не стоит.
Я думаю о сайте, где можно будет почерпнуть нормальную информацию о самой игре и ее правилах, возможно - истории, об игроках, о турнирах с непосредственным освещением (думаю, среди нас есть специалисты, которые могут и обзоры сделать, и статьи написать) и т.д. Ну и, комментаторские перлы, те же видеозаписи - как это согласуется с рамками Глобала?

 Отправлено: 11.01.06 21:49. Заголовок: Re:

Santia пишет:

цитата

---

Ну и, комментаторские перлы, те же видеозаписи - как это согласуется с рамками Глобала?

---

можно с разрешения глобала повесить там раз и навсегда баннер, ведущий на наш форум! вот и все!

 Отправлено: 11.01.06 21:53. Заголовок: Re:

Давайте может все, кому интересна эта тема, выложит свои предложение по тому, что должно быть на этом сайте, какая инфа?.. Мне, например, черезвычайно интересна эта тема, но что там можно нового выложить, за исключением переводов на русский с англ. сайтов представляю себе с трудом..

 Отправлено: 11.01.06 22:00. Заголовок: Re:

bdb пишет:

цитата

---

можно с разрешения глобала повесить там раз и навсегда баннер, ведущий на наш форум! вот и все!

---

И многие англоязычные товарищи, пройдя по ссылке, окажутся в странном русскоязычном окружении. Те, кто знает английский, не испытывают недостатка в информации - к их услугам Глобал, Ворлд и ВВС.
НО! Английский знают не все, а снукер - это такая штука, которой заболеваешь независимо от языка, на котором говоришь.
Я для интереса поискала информацию на русском через Яндекс, поискала через Гугл - наш форум там проиндексирован, но если не знаешь точного адреса - через поисковик фиг придешь. Лично мне кинула ссылку РИБА, когда мы встретились у Экслера.

 Отправлено: 11.01.06 22:05. Заголовок: Re:

JB Riga пишет:

цитата

---

Мне, например, черезвычайно интересна эта тема, но что там можно нового выложить, за исключением переводов на русский с англ. сайтов представляю себе с трудом..

---

Очень многие любители снукера, случайно не знающие инглиша, тебя за эти переводы на руках носить будут.
А как ты думаешь, на многих ли английских сайтах будет информация по снукеру на просторах СНГ? Это только для примера.
Этот форум давно уже вышел на уровень становления чем-то большим, чем просто форум. Если остальные поддержат, а я очень хочу, чтобы эту идею поддрежали, мы придумаем, что можно сделать. За образец можно взять тот же Ворлдснукер и дальше плясать от печки.

 Отправлено: 11.01.06 22:11. Заголовок: Re:

Santia пишет:

цитата

---

За образец можно взять тот же Ворлдснукер и дальше плясать от печки.

---

Это всё хорошо, но они там пляшут от профессионалов и рейтинговых турниров.. Стало быть нам надо от чего-то другого плясать.. Скажем, о том же снукере в СНГ.. Но так ли он развит, чтобы было о чём писать на чём базироватся.. Вобщем, тут надо хорошенько помозговать.. как не стать переводом, сохраняя своё лицо и свою специфику...

 Отправлено: 11.01.06 22:11. Заголовок: Re:

что-нить про снукер на постсоветском пространстве, например

 Отправлено: 11.01.06 22:15. Заголовок: Re:

Seule пишет:

цитата

---

что-нить про снукер на постсоветском пространстве, например

---

кому интереснее читать про молдавских или туркменских снукеристов, чем про английских или шотландских - поднимите руку

 Отправлено: 11.01.06 22:20. Заголовок: Re:

bdb пишет:

цитата

---

кому интереснее читать про молдавских или туркменских снукеристов, чем про английских или шотландских - поднимите руку

---

Ну я бы почитал разок..

 Отправлено: 11.01.06 22:20. Заголовок: Re:

Зацикливаться на снукере в СНГ не стоит. Потому что большая часть снукероманов заболела этой эпидемией, увидев кого-нибудь из профи на рейтинговых турнирах. Дальше они кидаются в Инет и запускают поисковики, чтобы узнать что-то об этих людях. А знаешь, что они получат в первую очередь? Ссылку на профайлы на Глобале или Ворлде. Вы эти профайлы читали? Информации, реально полезной, там очень мало.
Данные по турнирам тоже есть - по отдельным матчам. А есть ли какой-нибудь итог общий по всем матчам с подчеркиванием самых ярких моментов? Тоже нет. Нет и многого другого, это я так, навскидку привожу примеры.

JB Riga пишет:

цитата

---

тут надо хорошенько помозговать.. как не стать переводом, сохраняя своё лицо и свою специфику..

---

Ты кино любишь?
Сходи, пожалуйста, на два сайта - www.kinokadr.ru и www.kino-govno.com
Они берут информацию из одного и того же источника, англоязычного при этом...сравни эти сайты.

 Отправлено: 11.01.06 22:25. Заголовок: Re:

Santia пишет:

цитата

---

www.kinokadr.ru и www.kino-govno.com

---

Уже по одним названиям заметно, что ни об одном и том же речь там идёт.. И всё же, мы же не будем создавать сайт, вроде www.snooker-sucks.com
Короче, мысль я уловил..

 Отправлено: 11.01.06 22:46. Заголовок: Re:

JB Riga пишет:

цитата

---

Уже по одним названиям заметно, что ни об одном и том же речь там идёт.

---

Ты глубоко ошибаешься. Оба сайта, на самом деле, рассказывают об одном и том же и предлагают посетителям массу информации. Просто одни взяли нейтральное название, а другие - позаимствовали из фильма Кевина Смита.

 Отправлено: 11.01.06 22:57. Заголовок: Re:

bdb пишет:

цитата

---

кому интереснее читать про молдавских или туркменских снукеристов, чем про английских или шотландских - поднимите руку

---

Всё равно бОльшая часть информации будет переводом тех же англоязычных статей. Что можно сделать, переведя тот же Ворлдснукер на русский. Ну, добавить то, что появляется в некоторых других Интернет-сайтах. А фотогалерея?

 Отправлено: 11.01.06 23:15. Заголовок: Re:

dina пишет:

цитата

---

А фотогалерея?

---

А такой шикарной фотогалереи, как у нас, нет ни на одном сайте. Например, Ворлд вообще какие-то кошмарного качества фотки выставляет, Глобал чуть поразумнее, но тормозит со страшной силой. Наша Сирена ловит моменты куда профессиональнее, чем на Глобале.

цитата

---

Что можно сделать, переведя тот же Ворлдснукер на русский.

---

Но Ворлд - на английском. А читать о снукере серез программу-переводчик - это кошмар. И за неделю английский тоже не выучишь.
Факт один: русскоязычного портала, подобного английским, в рунете НЕТ.

 Отправлено: 11.01.06 23:24. Заголовок: Re:

Santia пишет:

цитата

---

А читать о снукере серез программу-переводчик - это кошмар.

---

Вдруг вспомнила попытку перевода (так, ради прикола) статьи о Хендри:

Hendry имеет два сына - Blaine и Извозчик (Carter, то есть )

Я имела в виду то, что реально можем сделать мы - вполне качественно (и самостоятельно, без помощи переводчика) перевести сайт на русский.

Santia пишет:

цитата

---

А такой шикарной фотогалереи, как у нас, нет ни на одном сайте.

---

Ну, если только скриншоты нарезать, это да, получается шикарно. А остальные с частных сайтов (фанат), с того же Глобала... Но знаешь, лучшие фоты Хендри у меня ещё и с Gettyimages. Китаец, кстати, на Чайне фотографировал.

 Отправлено: 11.01.06 23:35. Заголовок: Re:

dina пишет:

цитата

---

лучшие фоты Хендри у меня ещё и с Gettyimages

---

Знаю, у меня они тоже имеются. Оттуда же.
Фаната хочется слегка покалечить за выражения лиц игроков.
Глобал не ставит копирайта на свои фоты - он их вставляет вполне доступно для всех. Бери кто хочет, неси. кто хочет.
Перевести сайт на русский - ну так я о том же и говорю - пускай это будет русский вариант Ворлда (он мне больше, чем Глобал, нравится), только с нашими дополнениями.

И это вполне реально - моя знакомая в одиночку создала и ведет лучший в рунете портал по "Призраку Оперы".

 Отправлено: 11.01.06 23:40. Заголовок: Re:

Santia пишет:

цитата

---

позаимствовали из фильма Кевина Смита

---

Вобщем, я конечно люблю хорошее кино, но чесно говоря в кине дуб дубом и кто такой Кевин Смит не знаю.. Это так, офф-топ..

 Отправлено: 11.01.06 23:52. Заголовок: Re:

JB Riga, я его знаю, но отношусь параллельно. Просто тамошние админы говорили в интервью, почему взяли такое название для сайта, что услышали его в фильме. Вот и решили приколоться. А на сайты все ж сходи.

 Отправлено: 11.01.06 23:56. Заголовок: Re:

Santia, зашёл.. но по сайтам не копался.. С первого взгляда второй выглядит посолиднее..

 Отправлено: 12.01.06 06:47. Заголовок: Re:

ЗДЕСЬ вроде пытаются создать русский вариант Ворлда ... но сдвигов нет давно ...

 Отправлено: 12.01.06 07:30. Заголовок: Re:

dina пишет:

цитата

---

Hendry имеет два сына - Blaine и Извозчик

---

это еще не самое страшное... кто-то выкладывал (давненько) "политкорректные" варианты машинного перевода фраз со словом black - там вместо ударов по черному шару сплошные вольности с афроамериканцами ... и с оттяжкой, и с накатом...

 Отправлено: 12.01.06 10:29. Заголовок: Re:

А мне кажется что надо создасть сайт, на котором будет как можно БОЛЬШЕ информации о снукере! Как о самой игре так и о игроках. Можно ещё рефери. Вобще огромный такой портал с кучей интересной и полезной инфы! Да один тока фотоальбом какой бы получился! Видео тоже есть, Cirena бы отвечала за это, ваще шикарно было бы. Ну и на двух языках конечно - на русском и английском!
Ну и вы знаете всё что угодно с Полом Хантером могу предоставить. При желании могу найти фото кого угодно, вроде не плохо получается.

 Отправлено: 12.01.06 10:48. Заголовок: Re:

Что-то русскоязычные сайты болеют и долго не живут. Как РеалСнукер, например...
А так я иногда захаживаю на РуСнукер, да и на ПроБильярде новости снукера появляются. Маловато, конечно, но лучше, чем ничего.

 Отправлено: 12.01.06 11:51. Заголовок: Re:

IrenS пишет:

цитата

---

Что-то русскоязычные сайты болеют и долго не живут.

---

Чтобы сайт не болел и жил долго, за ним нужно ухаживать. То есть – не лениться, а лазить по сети, искать информацию, искать выход на нужных людей, регулярно обновлять. Это я тебе как человек, имеющий отношение как раз к продвижению сайтов говорю.
Для этого нужен человек, а лучше – несколько, которые:
а). Понимают тему.
б). Разбираются в веб-дизайне.
Если же сайт когда-то создали и забросили – он долго не продержится.

цитата

---

А так я иногда захаживаю на РуСнукер, да и на ПроБильярде новости снукера появляются. Маловато, конечно, но лучше, чем ничего.

---

Правильно. Много новостей у нас на форуме. Только вот на поисковиках он далековато от начала, мало кто станет перелопачивать10 страниц, чтобы на него выйти. Выйдут на упомянутые тобой русскоязычные сайты, где обновления раз в пятилетку и реально интересной информации тоже очень мало, потопчутся там, повернутся и уйдут.

 Отправлено: 12.01.06 12:00. Заголовок: Re:

IrenS
Ну вот, у нас не будет конкурентов!

 Отправлено: 12.01.06 12:58. Заголовок: Re:

Lady Unfogettable пишет:

цитата

---

Ну вот, у нас не будет конкурентов!

---

Тогда давайте звать остальных, решать, нужно ли это реально, и браться за дело. Только серьезно.

 Отправлено: 12.01.06 13:17. Заголовок: Re:

Santia пишет:

цитата

---

нужно ли это

---

Конечно нужно, но компьютерофобия моя заставляет скептически оценивать такую возможность. Это реально в техническом плане?

 Отправлено: 12.01.06 13:21. Заголовок: Re:

cue-ball пишет:

цитата

---

Это реально в техническом плане?

---

технических сложностей я не вижу... но у сайта должен быть хозяин, который за ним приглядывает ежедневно... все остальные могут так или иначе помогать... кто-то технической поддержкой, кто-то текстами, кто-то фотографиями и пр.

 Отправлено: 12.01.06 13:28. Заголовок: Re:

bdb пишет:

цитата

---

у сайта должен быть хозяин, который за ним приглядывает ежедневно...

---

Здесь есть такие? Скажу сразу, это должен быть человек, который свободен от ежедневной работы с 8 до 5 или от учебы с подготовками к занятим-сессиями. Кроме того, человек должен разбираться в игре и веб-дизайне.

 Отправлено: 12.01.06 21:41. Заголовок: Re:

Santia пишет:

цитата

---

Скажу сразу, это должен быть человек, который свободен от ежедневной работы с 8 до 5 или от учебы с подготовками к занятим-сессиями.

---

мне это видится следующим образом: один человек, разбирающийся в веб-программировании и желательно этим же и зарабатывающий на жисть насущную. один человек, разбирающийся в веб-дизайне. вместе они образуют админовский тандем. а за наполнением, уверена, дело не постоит. народу, желающего залить на сайт новости, фотки и проч. интересную инфу в нашей дружной компашке хватает... как грится, с миру - по нитке :))

 Отправлено: 12.01.06 22:00. Заголовок: Re:

Ну, веб-дизайн - не музыка, надеюсь, выучиться ему реально за несколько месяцев? Всё равно хотела на какие-нибудь курсы компьютерные идти.
В остальном с Несси согласна - нужно, чтоб сайтом занимался человек, зарабатываюший компьютером на жизнь и более того - согласный заниматься сайтом абсолютно бесплатно! Ну, и можно с крылышками за спиной.

 Отправлено: 12.01.06 22:09. Заголовок: Re:

dina пишет:

цитата

---

Ну, веб-дизайн - не музыка, надеюсь, выучиться ему реально за несколько месяцев?

---

я совсем не занимаюсь веб-дизайном... но мне представляется, что за несколько месяцев ему можно научиться как раз в такой степени, как за этот же срок люди научаются... эээ.... играть на аккордеоне по самоучителю... кому-то в пьяной компании покажется их игра классной, но ты-то сразу оценишь их профессионализм... мало-мальски опытный слушатель - тоже... поверь на слово



другое дело, что "хозяин" сайта вовсе не должен быть веб-дизайнером... он должен просто быть более-менее грамотным пользователем...

 Отправлено: 12.01.06 22:25. Заголовок: Re:

dina пишет:

цитата

---

Ну, веб-дизайн - не музыка,

---

в любом виде деятельности можно быть простым исполнителем, а можно - творцом... выдающимся дизайнером вряд ли можно стать, пройдя курсы за пару месяцев, так же, как и импровизатором в музыке, не так ли??

 Отправлено: 12.01.06 22:30. Заголовок: Re:

nessi пишет:

цитата

---

в любом виде деятельности, можно быть простым исполнителем, а можно - творцом... выдающимся дизайнером вряд ли можно стать, пройдя курсы за пару месяцев, так же, как и импровизатором в музыке, не так ли??

---

многие считают, что музыке научиться можно быстро и легко - оттого у нас по радио и гонят в основном сплошное shit

многие считают, что веб-дизайну научиться можно быстро и легко - оттого и в интернете множество сайтов по дизайну и юзабилити представляют из себя полное shit

 Отправлено: 12.01.06 22:51. Заголовок: Re:

Сразу внесу некоторую ясность.

1. Если сайт не динамический – сделать его не сложнее, чем нарисовать все страницы на бумаге. Для этого даже не нужны сильные знания HTML. Лично я, когда заставили, сделала за пару дней.

2. Динамика нужна в основном для страниц, которые сами обновляются – например, как Live-Score. Думаю, можно обойтись без этого, просто кинув ссылку на существующие лайв-скоры в инете. Кстати, Worldsnooker, как мне кажется, по большей части статический.

3. Я взялась бы за это дело, но мешают два фактора:

- время, которого просто нету;

- хостинг, то есть, где этот сайт держать. На работе у нас хороший хостинг, но вряд ли мне выделят место для того, чтобы я там «развлекалась», это денег стоит. Есть бесплатные хостинги в инете, например, тот же narod.ru, но я с ними не дружу, увы.

 Отправлено: 12.01.06 22:52. Заголовок: Re:

bdb пишет:

цитата

---

многие считают, что веб-дизайну научиться можно быстро и легко - оттого и в интернете множество сайтов по дизайну и юзабилити представляют из себя полное shit

---

Я говорила про любительски-пользовательский уровень, а вы о чём подумали?
Если подвести итоги - нужен человек, одержимый снукером (только такой взвалит на себя эту работу добровольно и совершенно бесплатно), ака профессиональный веб-дизайнер. Значит, у нас несколько вариантов:
1. Нахождение и охмурение несчастного компьютерщика
2. Попытка создать сайт своими дилетантскими силами
3. Не знаю, можно ли рассматривать как самостоятельный вариант - создание русской версии англоязычного сайта. Тоже требует чего-нибудь из пп. 1-2.

 Отправлено: 12.01.06 23:01. Заголовок: Re:

dina пишет:

цитата

---

3. Не знаю, можно ли рассматривать как самостоятельный вариант - создание русской версии англоязычного сайта. Тоже требует чего-нибудь из пп. 1-2.

---

Для начала это потребует долгих и веселых переговоров с англоязычными хозяевами сайта, тамошней ассоциации и прочая и прочая.
Голосую за вариант 2.

 Отправлено: 12.01.06 23:02. Заголовок: Re:

dina пишет:

цитата

---

2. Попытка создать сайт своими дилетантскими силами

---

это не серьезно, думаю, что он закончит, как и многие подобные...

нужОн основательный подход... глядя на наши успехи за этот год, думаю, что нам под силу многое, и даже создание аналога ворлдснукера на русском языке для русскоязычной аудитории...
надо тока задаться целью и собрать команду!!

 Отправлено: 12.01.06 23:03. Заголовок: Re:

Santia

мы с тобой пашти в консенсусе!!

 Отправлено: 12.01.06 23:03. Заголовок: Re:

Santia пишет:

цитата

---

Если сайт не динамический – сделать его не сложнее, чем нарисовать все страницы на бумаге. Для этого даже не нужны сильные знания HTML. Лично я, когда заставили, сделала за пару дней.

---

и при этом твой сайт корректно отображался в любом браузере при любом разрешении монитора? и верстка не разбегалась? и ссылки не глючили? и при любом обновлении контента все это продолжало жить и работать, оставаясь стройным, красивым и интуитивно-понятным? тогда я тебя поздравляю - вероятнее всего, ты гений веб-программирования

 Отправлено: 12.01.06 23:06. Заголовок: Re:

dina пишет:

цитата

---

Если подвести итоги - нужен человек, одержимый снукером (только такой взвалит на себя эту работу добровольно и совершенно бесплатно), ака профессиональный веб-дизайнер.

---

вовсе нет - дизайнер делает сайт и иногда помогает что-то переделывать, а на ежедневной основе его поддерживает кто-то типа редактора... вот это должен быть доброволец, одержимый снукером..

 Отправлено: 12.01.06 23:12. Заголовок: Re:

bdb пишет:

цитата

---

вот это должен быть доброволец, одержимый снукером..

---

он же копирайтер... с такими добровольцами, уверена, трабблов не возникнет...

bdb пишет:

цитата

---

дизайнер делает сайт и иногда помогает что-то переделывать

---

но тогда надо будет башлять дизайнеру...
с другой стороны - получим качественный продукт...

 Отправлено: 12.01.06 23:12. Заголовок: Re:

bdb пишет:

цитата

---

и при этом твой сайт корректно отображался в любом браузере при любом разрешении монитора?

---

Насчет разрешения не проверяла, затачивала под три браузера: Эксплорер, Оперу и Мозиллу. Пока тьфу-тьфу, кажись, работает.

цитата

---

и верстка не разбегалась?

---

Не знаю, что сие за зверь такой, верстка, если ты имеешь в виду, как это выглядит - я сначала открывала "черновик" во всех доступных мне броузерах и смотрела, что там и где не так, и ровняла, ровняла...в итоге получилось удобовариваемо.

цитата

---

и ссылки не глючили?

---

Для этого у меня есть спецпрограмма, которая все это дело проверяет и сразу же кричит караул, если что не так. Впрочем, от всего не застрахуешься, но поскольку я все же не Майкрософт - стараюсь действовать по принципу "простенько, но со вкусом". Могу добавить, что глючат чаще всего бесплатные хостинги, на то они и бесплатные.

цитата

---

и при любом обновлении контента все это продолжало жить и работать

---

Сайт невелик, главное - четко продумать структуру. Тогда все становится намного проще.

P.S. Я не гений, просто работа была нужна, а это было заданием на стажировку.

 Отправлено: 12.01.06 23:14. Заголовок: Re:

nessi пишет:

цитата

---

но тогда надо будет башлять дизайнеру...

---

не обязательно... возможно я уговорю одного достаточно профессионального человека, к тому же любящего снукер... но его должна увлечь концепция сайта - тогда он все сделает бесплатно.... из любви к искусству

 Отправлено: 12.01.06 23:19. Заголовок: Re:

bdb пишет:

цитата

---

не обязательно... возможно я уговорю одного достаточно профессионального человека, к тому же любящего снукер...

---

как вариант! главное - задаться целью, а там и пути реализации наметятся...

народ, а ну всем быстро прошустрить на наличие заинтересованных знакомых дизайнеров!!

 Отправлено: 12.01.06 23:21. Заголовок: Re:

значит так, нам нужны
1. группа людей, готовящих базу
2. веб-дизайнер
3. человек, быстро переводящий статьи (для раздела новостей)
4. доброволец, одержимый снукером

 Отправлено: 12.01.06 23:23. Заголовок: Re:

bdb пишет:

цитата

---

дизайнер делает сайт и иногда помогает что-то переделывать

---

Осталась самая малость - найти дизайнера. Ты такого лично знаешь?

bdb пишет:

цитата

---

вот это должен быть доброволец, одержимый снукером..

---

Опять-таки, разбирающийся в том, что делает хотя бы на уровне дилетанта.

Главный вопрос - КТО будет это делать, а потом уже - как это делается. Если будем искать крутого профи - никогда ничего не сделаем. Они ведь за спасибо работать не будут...

Да, и ещё - тут интересные рассуждения по поводу обучения музыке и прочему промелькнули... Отвечу оффтопом, потому как наболело. Так вот, программистом (веб-дизайнером) РЕАЛЬНО стать за пару лет, если есть к этому способности и возможность практиковаться. Хорошим программистом, заметьте. Профессиональным, если этим постоянно заниматься дальше. Практически в любом возрасте. Хорошим (профессиональным) исполнителем за такой срок стать невозможно, хоть вы 24 часа в сутки инструмент терзайте. И если вы начали на чём-то играть позже 15 лет, можете смело заканчивать мечтать о карьере музыканта.

 Отправлено: 12.01.06 23:27. Заголовок: Re:

Seule пишет:

цитата

---

значит так, нам нужны
1. группа людей, готовящих базу
2. веб-дизайнер
3. человек, быстро переводящий статьи (для раздела новостей)
4. доброволец, одержимый снукером

---

народ! для сурьезного сайта прежде всего программер нужОн! или я чего-то не понимаю в этой затее?..

 Отправлено: 12.01.06 23:30. Заголовок: Re:

nessi пишет:

цитата

---

для сурьезного сайта прежде всего программер нужОн!

---

программёр, он же дизайнер, он же...

 Отправлено: 12.01.06 23:36. Заголовок: Re:

dina пишет:

цитата

---

Осталась самая малость - найти дизайнера. Ты такого лично знаешь?

---

я же написал, что знаю... только его должна увлечь концепция сайта, у нас ее пока что нет...

dina пишет:

цитата

---

Да, и ещё - тут интересные рассуждения по поводу обучения музыке и прочему промелькнули... Отвечу оффтопом, потому как наболело. Так вот, программистом (веб-дизайнером) РЕАЛЬНО стать за пару лет, если есть к этому способности и возможность практиковаться. Хорошим программистом, заметьте. Профессиональным, если этим постоянно заниматься дальше. Практически в любом возрасте. Хорошим (профессиональным) исполнителем за такой срок стать невозможно, хоть вы 24 часа в сутки инструмент терзайте. И если вы начали на чём-то играть позже 15 лет, можете смело заканчивать мечтать о карьере музыканта.

---

это мои рассуждения "промелькнули"... не уверен, что ты вполне права... но не хочу втягиваться в этот спор...

 Отправлено: 12.01.06 23:43. Заголовок: Re:

Seule пишет:

цитата

---

программёр, он же дизайнер, он же...

---

На самом деле, это разные люди, и я никоим боком не программист. Сайтов в инете много, сайт может сделать любой. Простой, html-ный, во всяком случае - может каждый. Делают сайты на php, на asp, на флэше - тут нужен хороший программер, которые в этом разбирается. А вот нам стоит подумать, что нам реально нужно. Нужны ли заморочки вроде флэш-анимации, или же стоит сконцентрироваться прежде всего на информационной насыщенности.

 Отправлено: 12.01.06 23:45. Заголовок: Re:

bdb пишет:

цитата

---

я же написал, что знаю... только его должна увлечь концепция сайта, у нас ее пока что нет...

---

У меня дико тормозит И-нет, поэтому извиняйте. Ну, пусть грамотные люди сваяют эту самую концепцию... В общем, я поняла, что смогу только переводами статей помочь. Ну и фотогалерею Стивена Хендри составить, это да, это всегда пожалуйста...

 Отправлено: 12.01.06 23:48. Заголовок: Re:

Santia пишет:

цитата

---

Нужны ли заморочки вроде флэш-анимации, или же стоит сконцентрироваться прежде всего на информационной насыщенности.

---

Ой, не надо этой анимации. Не знаю как у вас, у меня эти сайты полчаса (ладно, 2,5мин.) грузятся. А вот что реально нужно (вспоминаю себя на заре увлечения снукером) - это информация об игре, игроках, турнирах и фотографии. На этом, как мне кажется, и необходимо сделать акцент.

 Отправлено: 12.01.06 23:54. Заголовок: Re:

Santia пишет:

цитата

---

Нужны ли заморочки вроде флэш-анимации, или же стоит сконцентрироваться прежде всего на информационной насыщенности.

---

когда-то у нас было голосование на эту тему

 Отправлено: 13.01.06 00:00. Заголовок: Re:

Santia пишет:

цитата

---

Сайтов в инете много, сайт может сделать любой. Простой, html-ный, во всяком случае - может каждый

---

это правда! но при этом хороших веб-дизайнеров - единицы... (как и по-настоящему хороших музыкантов)... им огромные, кстати, деньги платят... если бы это было так просто - вряд ли бы платили

 Отправлено: 13.01.06 00:25. Заголовок: Re:

bdb пишет:

цитата

---

им огромные, кстати, деньги платят...

---

bdb, деньги платят за создание коммерческих сайтов. Сайтов, рассчитанных на то, чтобы приносить денежки. Обычно это интернет-магазины и прочее в таком же роде, для этого необходима динамика, куча всяких примочек вроде отслеживания статистики посещений и покупок, вычисление активности кампаний и многое другое. Для этого дела необходим высококлассный программист-веб-дизайнер.
Это моя работа, знать такое, понимаешь?

Если ты не собираешься зарабатывать деньги на сайте, продавать что-то, то идеальный вариант - простой статический информационный сайт без особых прибамбасов. Не так уж и много народу обладает выделенками и кабельным инетом, большая часть до сих пор ходит в инет через модем и старый добрый и-диалер. И жадть, пока ему загрузится шикарный флэш-сайт...есть две вещи, которые сильнее всего раздражают пользователей:
сломанные линки и медленные страницы.

Предлагаю сосредоточиться на предложении Дины:
1. Информация по игре:
- история, правила, терминология.
2. Главные турниры (мейн-тур) - история, обзор победителей (как на Глобале), может быть, какие-то интересные факты.
3. Инфа по игрокам: но не краткий профайл, а полнее, с биографией, с нормальной галереей, со статьями и интервью.
4. Собственно интересные статьи.
5. Ну и раздел о снукере в СНГ.
6. Раздел об играх не только мейн-тура но и юниорских турнирах (надо же знать, за кого через пару лет придется болеть).

Это так, черновик. Правьте, режьте, добавляйте и убавляйте.

 Отправлено: 13.01.06 00:38. Заголовок: Re:

Santia пишет:

цитата

---

bdb, деньги платят за создание коммерческих сайтов. Сайтов, рассчитанных на то, чтобы приносить денежки. Обычно это интернет-магазины и прочее в таком же роде, для этого необходима динамика, куча всяких примочек вроде отслеживания статистики посещений и покупок, вычисление активности кампаний и многое другое. Для этого дела необходим высококлассный программист-веб-дизайнер.

---

имхо, ты немного не о том... кстати, интернет-магазины чаще всего безобразны по дизайну... и примочки эти все весьма несложны... и деньги их авторам платят относительно небольшие... а посмотри сайты студии артемия лебедева - самого известного и дорогого веб-дизайнера россии... ты никогда там не увидишь флэш-заставок и прочей белиберды, замедляющей загрузку и мешающей читать... все очень просто и неброско.. но почему-то удобно и красиво

 Отправлено: 13.01.06 00:59. Заголовок: Re:

Ожидайте великих событий, и они обязательно произойдут.

Чтобы достичь успеха в любом деле надо поставить цель .Желательно дотянуться до небес. Это уже сделано.
Теперь, чтобы достать до них т.е создать лучший портал о снукере- необходимо всё спланировать.
Предлагаю начать с простенького, но информативного сайта. Я думаю, что информации для начала вполне хватает.
И постепенно расти и развиваться. Усложнять дизайн. Увеличивать технические возможности. Создавать разные красивости (простите за слово).
Ведь если сразу запихнуть огромный пирог в рот, то обязательно подавишься. А если кусать маленькими кусочками, но часто. то очень быстро управишься

 Отправлено: 13.01.06 01:46. Заголовок: Re:

По моему русский сайт о снукере просто необходим. Как человек, который знает десяток-другой английских слов, половину из которых знает как пишутся, но не знает как произносятся, а если и знает, то произнести не в состоянии, скажу: в сети найти что-то толковое о снукере на русском языке очень и очень сложно. Даже если и находится что-то, то по таким крупицам, что просто обнять и плакать. Можно найти много ссылок на англоязычные сайты, но без хорошего знания английского там делать нечего.
У меня есть куча предложений по тому, что должно быть на таком сайте, даже не знаю с чего начать. Ну, во-первых, нужно все-таки сделать словарь снукерных терминов (английский+русский варианты). Во-вторых периодически появляются люди с вопросом: “А где в сети можно найти какие-нибудь упражнения по снукеру”. И по-моему вопрос этот пока остается почти без ответа, во всяком случае в русских порталах. Еще, мне кажется, было бы интересно узнать о этике поведения игроков. Спорили ведь, прав был Мерфи когда не дал мелок сопернику или нет. Конечно же, на сайте должна быть статистика, информация об игроках, переводы интервью, статей. Можно сделать раздел юмора, туда можно выкладывать смешные истории, реальные или придуманные нами (наш раздел “Творчество” был бы там очень уместен), фотографии, видео. Фотогалерея само собой. Еще раздел можно посвятить снукерному оборудованию. Это я навскидку предлагаю, а если подумать, то тем для освещения просто море! И работы, даже основной, не на один месяц, но ведь не сразу Москва строилась, надо с чего-то начинать.
Одному человеку такое сделать очень сложно, поэтому давайте делать это вместе. Пусть каждый скажет, чем он может помочь в создании сайта. Мы здесь на форуме такие разные, у каждого есть какие-то специальные знания и умения, которые могут пригодиться. Я думаю, что наш форум обладает таким огромным человеческим потенциалом, что с задачей создания сайта мы справимся.
Santia у нас на форуме уже стала штатным переводчиком. Правда на переводчика ляжет львиная доля работы, поэтому нужно чтобы эту работу выполнял не один человек, а несколько. Только надо договориться о единой лексике, чтобы, например, имя одного и того же игрока в разных местах не было написано по-разному.
Я, например, как вы уже догадались, берусь делать фото, а если надо будет что-то с ними сделать в фотошопе, я обращусь за помощью к JaneDoe. Еще я хочу научиться делать небольшие ролики с красивыми или забавными моментами. Я уже попробовала, вы видели. Правда это был уже готовый, смонтированный ролик, но я буду учиться делать такие же. Здесь у меня могут возникнуть сложности со звуковым сопровождением. Оставлять в ролике голоса наших любимейших комментаторов я не хочу, поэтому их нужно будет заменять музыкой. С фантазией и музыкальным вкусом у меня не очень, поэтому я хотела бы обращаться за помощью наших форумчанок с консерваторским образованием, например к Dina или Pion. Надеюсь, что они не откажут. Вот так вот примерно я представляю себе наш общий труд по созданию сайта.
На нашем форуме есть много проверенных временем и межсезоньем людей которые прижились и уходить никуда не собираются. На них и следует возлагать ответственность и надежды. И еще у нас появился просто неисчерпаемый источник информации – Cue-ball, который я надеюсь, нас не бросит, и тоже поможет по мере не столько сил и возможностей (в них я нисколько не сомневаюсь!) сколько по мере времени.
Знаете, я просто уверена, что нам эта задача по плечу и что все у нас получится!

P.s. Писала я все это не прочитав второй страницы, поэтому звиняете если что.

 Отправлено: 13.01.06 11:57. Заголовок: Re:

Cirena

много полезных идей, здОрово!

имею следующее мнение: чтоыб с чего-то начать, нам необходимо создать комитет или инициативную группу, которая будет курировать проект. нужны люди, которые будут отвечать за это и начнут заниматся вплотную. необязательно сразу дизайнеры и программеры, ведь для начала необходимо придумать стуктуру сайта, согласовать с народом все разделы, подразделы и проч., и проч., и проч.

и только, когда мы уже будем иметьв голове более-менее четкое представление того, чего же мы все-таки хотим, эта группа начнет заниматься поиском людей для реализации задуманного...

думаю, группа добжна состоять из 2-3 человек, которые могут быть постоянно на связи, иметь желание и возможности (свободное время, желательно скоростной интернет и т.п.) заниматься разработкой проекта...

 Отправлено: 13.01.06 12:01. Заголовок: Re:

Cirena пишет:

цитата

---

Пусть каждый скажет, чем он может помочь в создании сайта.

---

пусть каждый сообщит это сразу инициативной группе, чтобы кураторы имели всю информацию у себя и знали, на что они могут рассчитывать...

итак, дело за немногим - организовать группу. предлагаю принцип добровольного выдвижения своих и чужих кандидатур. любую выдвигаемую кандидатуру необходимо обосновывать: почему вы считаете, что этот человек лучше остальных справится с возложенной задачей. интересные самопрезентации приветствуются

 Отправлено: 13.01.06 13:41. Заголовок: Re:

Я тут после экзамена решила концепцию накидать. Это не с точки зрения дизайнера. программиста и не гуру снукера, но как простой юзер, серьёзно заболевший снукером.

Нужно сохранить эту домашнюю и уютную атмосферу. Ясное дело галереи, информация о турнирах, биографические сведения. Тут велосипед изобретать не надо. Всё как писала Cirena .Можно оставить официальный островок для любителей статистики. Но мне кажется, будет интересно не просто комментарии к турниру и ли перевод статей, а подача их с разных сторон. Тут нужна команда с разными вкусами. Каждый может с разных сторон подать одну встречу или инфу об игроках. Так не будет однобокости и перекосов. А посетитель сам выберет, что ему ближе. Тока это должно быть с долей иронии, но с другой стороны аргументировано. Что-то вроде диалектики снукера.

 Отправлено: 13.01.06 13:48. Заголовок: Re:

Dia

Очень интересно. И правильно, не надо корпеть для начала над офигенным дизайном и кучей всяких мулек, только замедляющих открытие страницы. Лично у меня даже АТС не цифровая, а пошаговая, поэтому те же Ворлдснукер и Глобалснукер грузятся весьма задумчиво.

nessi пишет:

цитата

---

пусть каждый сообщит это сразу инициативной группе, чтобы кураторы имели всю информацию у себя и знали, на что они могут рассчитывать...

---

А она есть? Ну, свободное время пока у меня есть, вроде занята не слишком сильно. Так что чем могу - помогу.

 Отправлено: 13.01.06 14:26. Заголовок: Re:

dina пишет:

цитата

---

Да, и ещё - тут интересные рассуждения по поводу обучения музыке и прочему промелькнули... Отвечу оффтопом, потому как наболело. Так вот, программистом (веб-дизайнером) РЕАЛЬНО стать за пару лет, если есть к этому способности и возможность практиковаться. Хорошим программистом, заметьте. Профессиональным, если этим постоянно заниматься дальше. Практически в любом возрасте. Хорошим (профессиональным) исполнителем за такой срок стать невозможно, хоть вы 24 часа в сутки инструмент терзайте. И если вы начали на чём-то играть позже 15 лет, можете смело заканчивать мечтать о карьере музыканта.

---

Я знаю много людей, которые на протяжение многих лет, с фанатизмом, по 24 ч. в сутки терзали свои инструменты, но профессиональными исполнителями так и не стали, так... середнячки. Зато гонору столько, что лучше обойти за версту... Можно сколь угодно долго, с умным видом рассуждать о музыке или любой др. деятельности (веб_дизайн), но не смочь реально профессионально сыграть(оформить и пр.)
Почему-то мне кажется, что те кто умеет что-то делать профессионально, не будут об этом говорить, просто возьмут и сделают не тратя силы на споры.
dina

Музыке учиться сложно, это да. Я училась 17 лет.
Но сейчас учусь бухгалтерии, и для меня это намного сложнее, лучше еще бы музыке поучилась..
Простите за оффтоп.

 Отправлено: 13.01.06 14:27. Заголовок: Re:

dina пишет:

цитата

---

чем могу - помогу.

---

И я - чем могу...Я был в этой теме, написал - она нужна! Давайте, обсуждайте! Ну а мои советы тут вряд ли помогут - вот я и не лезу. Вы уж сами смотрите, чем ТУТ я могу помочь. А за мной дело не станет!

 Отправлено: 13.01.06 16:56. Заголовок: Re:

отвечу цитатой на цитату

dina пишет:

цитата

---

А она есть? Ну, свободное время пока у меня есть, вроде занята не слишком сильно. Так что чем могу - помогу.

---

nessi пишет:

цитата

---

итак, дело за немногим - организовать группу. предлагаю принцип добровольного выдвижения своих и чужих кандидатур. любую выдвигаемую кандидатуру необходимо обосновывать: почему вы считаете, что этот человек лучше остальных справится с возложенной задачей. интересные самопрезентации приветствуются

---

 Отправлено: 13.01.06 17:21. Заголовок: Re:

Поскольку все мы за создание сайта, предлагаю перейти к активным действиям.

С моей точки зрения, при коллективной работе важна слаженность, поэтому нам необходима ГОЛОВА, т.е. человек, который будет организовывать работу, распределять ее и координировать. Это должен быть человек с хорошими организаторскими способностями, которыми я, например, не обладаю. Есть желающие?

Дальше, необходимо решить, кто сделает шаблон сайта, будем ли мы искать специалиста на стороне или найдется форумчанин имеющий хоть минимальный опыт в этом деле и желающий выполнить эту работу. К сожалению, у меня такого опыта нет. Дизайном предлагаю пока не заморачиваться, главное, чтобы было что украшать, а как украшать мы придумаем. Если знакомый Бориса согласится – будет здорово.

Нужно найти где мы будем делать наш сайт. С этим вопросом боюсь, могут возникнуть сложности. Мой жизненный опыт подсказывает, что бесплатное хорошим не бывает, поэтому может быть стоит узнать, сколько стоит платное место для сайта. Если это будет не очень дорого, можем скинуться. Просто хочется, чтобы сайт не был тормозным и не “лежал” 11 месяцев в году. Давайте это обсудим.

Это, на мой взгляд, первоочередные вопросы. Давайте их решать.

И еще выскажу свое мнение по содержанию сайта. Он должен быть интересен и полезен не только болельщикам снукера, но и тем, кто в него играет, или хочет научиться играть. Главные надежды я здесь возлагаю на Cue-ball. Вы спрашиваете, чем можете быть полезны. Было бы очень здорово создать виртуальную школу снукера, чтобы, например, зашедший на сайт мальчишка (или девчонка), который хочет научиться играть, нашел информацию с чего начать. Как правильно кий держать, как правильно стоять, какие упражнения можно выполнять, как подобрать кий и т.д. Такая информация в русскоязычной сети есть, но, как правило, она общебильярдная, а хотелось бы, чтобы были изложены тонкости присущие именно снукеру. Может быть, есть возможность делать обзор книг о снукере выходящих на русском языке (если таковые существуют)? Борисыч, можете в этом помочь?

Еще не мешало бы сделать обзор развития снукера на постсоветском пространстве. Я не предлагаю делать это очень подробно, но хотя бы основное. Проводятся ли какие-нибудь турниры, есть ли где-нибудь тренеры, в конце концов, перечислим, в каких известных нам городах есть снукерные столы.

В общем, главное – начать делать, а идей у нас километр!

 Отправлено: 13.01.06 19:20. Заголовок: Re:

Cirena пишет:

цитата

---

Борисыч, можете в этом помочь?

---

Могу, и должен, и буду этому рад.
Конкретно: у меня написан (практически) учебник по снукеру, основанный на изучении литературы и на личном опыте, но написанный живым, доходчивым языком. Понятно, что он никому не нужен, издавать его не для кого. Но вот НАШ форум! И уж тут это пригодится точно. Почему пишу "почти дописан"? Дык остановился я там, где нужно схемы приводить. Вот тут я понял как же я дремуч в мире компа! Уж мне и вспомогательные программы давали, и другую помощь оказывали...НУ НЕ МОГУ Я СДЕЛАТЬ ДВОЙНОЙ АКСЕЛЬ СКОЛЬКО МЕНЯ НЕ УЧИ. Теперь же я вновь полон оптимизма. Ведь есть форумчане! Та же Сеуле, успешно сдав сессию, возможно выкроит четверть часа для встречи со мной. Поговорим, посмотрим,а там может ОНА - талантливая наша - подсобит. Но даже тот текст, что уже есть (а это по-моему 14 глав) будет изрядным подспорьем - ведь на русском языке о снукере НИЧЕГО НЕТ. Если потом добавить к учебнику текст Правил с МОИМИ комментариями (что уже гуляют по сайтам) и дописанные позже "Методические указания по судейству", без которых сами Правила мало что дают в плане практического судейства, а ещё внести раздел БАЕК, то и книженция получится, которую можно и издать. Мы даже можем провести опрос, кто её купит. Я тогда мог бы прикинуть тираж и...сделать это. Но до издания книги далеко, а разместить УЧЕБНИК ТУТА - ЛЁГКО! Хоть ЩАС! Боря, которому я отсылаю этот текст на экспертизу даст позже резюме. Но уже то, что он первые же мои советы признал ценными, наводят на мысль, что рецензия будет положительной. Только Боря куда-то пропал.Он вроде на турнир поехал, что ли?
Идею уловили? Усё ОКИ, а также ДОКИ!

 Отправлено: 13.01.06 20:11. Заголовок: Re:

cue-ball пишет:

цитата

---

Мы даже можем провести опрос, кто её купит.

---

Я куплю!!! И даже ни одну, а много. А потом ещё и перепродам по двойной цене! Уверен, все кто интересуется снукером, увидив такую книгу (ведь ничего близкого на русс. язе и в помине нет) захотят её купить.. А таких людей в бывшем союзе всё больше и больше становится и им она поможет разобраться в тонкостях этой увлекательной игры..

 Отправлено: 13.01.06 20:42. Заголовок: Re:

cue-ball пишет:

цитата

---

Только Боря куда-то пропал

---

да здесь я.... жду посылку с нетерпением...

 Отправлено: 13.01.06 22:42. Заголовок: Re:

JB Riga пишет:

цитата

---

Я куплю!!!

---

Спасибо, Юр! Только тебе не продам...Почему? Да потому, что...подарю.
Да и вообще я приглядываюсь к тебе(и на форуме, и в клубе) и кое-что надумал. Скоро и тебе расскажу. Ты видел, как мой ученик сделал с первого раза то, что руководитель школы, экс-чемпион страны Ал-др Ермолаев не знал как выполнить? Ты был в клубе в этот момент, но видел или нет - не помню. Так вот: скоро я и за тебя возьмусь...

 Отправлено: 13.01.06 22:43. Заголовок: Re:

nessi

Смысл ваших речей туманен, мэм! Что ты имеешь в виду, объясни? Кого предлагать? Того, кто дизайнить будет или что?

 Отправлено: 13.01.06 22:56. Заголовок: Re:

cue-ball пишет:

цитата

---

Ты видел, как мой ученик сделал с первого раза то, что руководитель школы, экс-чемпион страны Ал-др Ермолаев не знал как выполнить?

---

Ну я так выглянул краем глаза, глянул.. но в чём суть задания было не слышал.. Кстати, игра Элвиса мне импонирует. У него очень хороший удар, а самое главное - он думающий игрок. Но при этом, заметил в нём один минус, который не даёт ему расскрыться полностью - это психология.. Хотя бы взять вся предыдущие школьные турниры.. Он просто их провалива.. видно что мандраж мучает парня. На последнем школьном турнире вроде выступил неплохо, с ним играл в финале.. Вроде бы начал партию тогда хорошо, но потом опять какой-то надлом и начал ошибаться, из-за чего я смог оторваться на 30 очков вперёд.. потом же, видимо груз ответственности с него спал и он опять заиграл как мог, после чего моё приемущество расстаяло.. Всё решилось в чёрном.. После забитого им розового чёрный стоял вполне не сложный, но опять - никак. Вобщем финал я выиграл, но в тяжелейшей борьбе. Если он будет так же прогрессировать и сможет побороть мандраж, то, безусловно, латвийское чемпионство от него не уйдёт..

cue-ball пишет:

цитата

---

Так вот: скоро я и за тебя возьмусь...

---

Спасибо, Борисыч! Буду ждать, с нетерпением!

 Отправлено: 13.01.06 23:01. Заголовок: Re:

Cirena пишет:

цитата

---

поэтому нам необходима ГОЛОВА

---

Предлагаю nessi. Как самую инициативную.

Cirena пишет:

цитата

---

Дальше, необходимо решить, кто сделает шаблон сайта, будем ли мы искать специалиста на стороне или найдется форумчанин имеющий хоть минимальный опыт в этом деле и желающий выполнить эту работу.

---

Santia вроде говорит, что делала такое...

Cirena пишет:

цитата

---

Нужно найти где мы будем делать наш сайт. С этим вопросом боюсь, могут возникнуть сложности. Мой жизненный опыт подсказывает, что бесплатное хорошим не бывает, поэтому может быть стоит узнать, сколько стоит платное место для сайта. Если это будет не очень дорого, можем скинуться.

---

А как скидываться? У нас нет банковского единого счёта, что, всех объезжать?

Cirena пишет:

цитата

---

Как правильно кий держать, как правильно стоять, какие упражнения можно выполнять, как подобрать кий и т.д

---

Кстати, где-то видела, на английском. Найду и переведу, потом нашим экспертам пошлю на проверку - глядишь, и первая информация для сайта будет...

 Отправлено: 13.01.06 23:05. Заголовок: Re:

cue-ball пишет:

цитата

---

Почему пишу "почти дописан"? Дык остановился я там, где нужно схемы приводить. Вот тут я понял как же я дремуч в мире компа!

---

А в чём набираете? В Ворде? Там действительно с рисунками беда.. Попробуйте Adobe PageMaker поставить, он корректнее с графикой работает.

 Отправлено: 13.01.06 23:14. Заголовок: Re:

Кхе, поскольку наши модераторы отбыли в Англию, я немного тут проявлю вредность экс-преподского характера.

Товарищи, мне жутко приятно знать, что у вас все получается в игре, и я вам по-черному завидую, ибо мне это не светит, разве что я переселюсь в Минск - снукерную столицу всея СНГ (судя по форуму). Но, может, не будем отвлекаться от темы? А то знаем мы нас, сейчас уйдем в оффтоп.

Итак, для начала давайте потихоньку собирать материал, и узнавать насчет хостинга. Есть бесплатные, например, narod.ru, но грузятся, собаки, жутко долго, даже с моим кабельным инетом. С другой стороны, этот хостинг довольно надежный, за ним следят внимательно.

Далее, один человек этот сайт не потянет, если только у него не работа на дому, чтобы не дергаться насчет графика с 8 до 5 и лекций-практикумов-сессий. Поэтому, думаю, придется сайт вести нескольким людям. Это можно сделать, если каждый человек будет отвечать за свой раздел.

Я, как уже заметила Сирена, переводчик, насколько хороший - вам судить. Кроме того, по роду своей деятельности имею дело с инетом каждый день. У меня на работе есть хороша япрограмма, которая позволяет тестировать сайт, вылавливать малейших блох и недочетов.

Насчет концепции сайта, кажется, тоже уже предложили неплохую. bdb, это наглость с моей стороны, но, возможно, вы узнаете у своего друга-вебдизайнера, что он посоветует в нашем случае?
Если уж совсем паршиво станет, я взнуздаю свой Дримвивер и попробую наваять что-то.

 Отправлено: 13.01.06 23:32. Заголовок: Re:

Santia пишет:

цитата

---

Я, как уже заметила Сирена, переводчик, насколько хороший - вам судить.

---

Дык это... я тож перевожу нормально. Недавно вот школу игры на вибрафоне американскую перевела. Ничего, людям нравится. И в Нете каждый день бываю.
А вот narod.ru на моём компе грузиться просто не хочет быстрее, чем минуты за 2. Может, что другое найти?

Кстати, могу также новости отслеживать и статейки переводить - благо, они как правило друг друга повторяют.

 Отправлено: 13.01.06 23:40. Заголовок: Re:

dina пишет:

цитата

---

А вот narod.ru на моём компе грузиться просто не хочет быстрее, чем минуты за 2. Может, что другое найти?

---

Аналогичная зараза. Даже при моем высокоскоростном инете очень долго грузится. Буду спрашивать на работе, где есть нормальные хостинги.

 Отправлено: 13.01.06 23:49. Заголовок: Re:

Простите. может я чет не понимаю. Вы чертите в Ворде?
Просто я не понимаю как можно ТАМ чертить? Всегда пользовалась Тефлексом или Компасом.

 Отправлено: 13.01.06 23:59. Заголовок: Re:

JB Riga пишет:

цитата

---

Буду ждать, с нетерпением!

---

И ты будешь, если захочешь! Я же подготовил Ладина и Ермолаева с нуля (давал им 45 форы!), но и тот, И ДРУГОЙ были чемпионами Латвии (Ладин - дважды+по пулу раз или ...три). Но...быть моим учеником непросто. И им непросто стать...За Элвиса я взялся только потому, что его отец - друг моего друга...Но ты мне импонируешь своей одержимостью снукером. Я, может, и работёнку ТЕБЕ подыщу в нашем новом клубе (директор школы снукера по методике В.Синицына?)...Как знать?

 Отправлено: 14.01.06 00:03. Заголовок: Re:

dina пишет:

цитата

---

А в чём набираете? В Ворде?

---

Вот как только я получил рекомендации типа Ваших (я и читать не стал!) - тут и остановился. Чего? Чертить в ворде? Это вы с кем сейчас разговариваете? Поговорите об этом ...со своим чайником на кухне...У меня всё запущено...Но, при помощи (если меня в тихом месте прислонить к тёплой стенке...), всё может сдвинуться. ...И.ТИХО! Борис читает опус!Не гомоните!!!Пусть он сосредоточится.....

 Отправлено: 14.01.06 00:07. Заголовок: Re:

JB Riga пишет:

цитата

---

это психология

---

Согласен! Я уже писал где-то, что многое решает психология, лидерский дух и...интеллект, который в твои 22 выше, чем у 16-летнего...

 Отправлено: 14.01.06 00:08. Заголовок: Re:

cue-ball пишет:

цитата

---

Я, может, и работёнку ТЕБЕ подыщу в нашем новом клубе (директор школы снукера по методике В.Синицына?)

---

Нуу, Борисыч! Мне прям спать как-то расхотелось..
А вобще, слов не находится для ответа.. Лучше всё-таки далеко не заглядывать, тем более зная, как тяжело в снукере достаётся прогресс.. Завтра экзамены, поэтому по настаиванию Santia больше не оффтопю, а пойду ложиться...

Ещё раз, спасибо за доверие!

 Отправлено: 14.01.06 00:09. Заголовок: Re:

cue-ball пишет:

цитата

---

Поговорите об этом ...со своим чайником на кухне...

---

Не получится, у меня сестра - психиатр. Сразу с уколами прибежит.

Вы не бойтесь, мы же только помочь хотим. Выражаясь понятнее: вы на компьютере в какой программе текст набираете и схемы чертите? Их много разных, на самом деле.

 Отправлено: 14.01.06 00:38. Заголовок: Re:

dina пишет:

цитата

---

вы на компьютере в какой программе текст набираете и схемы чертите?

---

А их что, несколько? Меня лет десять назад научили писать на компе, причём, в ворде. И всё! Вот я и пишу себе в удовольствие. Про ДРУГОЕ - не ведаю - ни сном, ни духом. А ЧЕРТИТЬ? Ну, увольте! То ТАКИХ вершин мне не добраться...

 Отправлено: 14.01.06 00:46. Заголовок: Re:

cue-ball пишет:

цитата

---

А их что, несколько?

---

Да, несколько. Ворд - наиболее простая на первый взгляд. То есть, если нужно набрать только текст с минимумом рисунков, таблиц и схем - самое оно. А вот готовить текст к публикации лучше в PageMaker'e, больше возможностей для форматирования, вставок и проч.
Упомянутые вами схемы можно тоже нарисовать с помощью компа, могу спросить даже, какой программой они рисуются. А вы как их вставляете? От руки рисуете, затем сканируете?

 Отправлено: 14.01.06 00:51. Заголовок: Re:

dina пишет:

цитата

---

А вы как их вставляете? От руки рисуете, затем сканируете?

---

Многоуважаемая Дина! Ну как же вы не можете понять, что я умею ТОЛЬКО писать и читать! И ВСЁ!!! Ни рисовать, ни чертить, ни сканировать я не У-М-Е-Ю!!! И медицина тут бессильна! (И чтобы не спрашивали вновь добавлю: готовить я умею ТОЛЬКО яичницу и армянский шашлык - хоровац - и ВСЁ - ТОЛЬКО ЭТО!!!).

 Отправлено: 14.01.06 00:59. Заголовок: Re:

cue-ball пишет:

цитата

---

Почему пишу "почти дописан"? Дык остановился я там, где нужно схемы приводить.

---

А, так вы схемы нарисовать не можете??!! Извиняйте, торможу - видимо, спать пора. Так это... вышлите то, что хотите увидеть в учебнике (можно по e-mail), нарисуем вам всё, делов-то...

 Отправлено: 14.01.06 01:05. Заголовок: Re:

dina пишет:

цитата

---

делов-то...

---

И мне - делов-то: сейчас возьму то, что пока в голове и пошлю вам...телепатически, что ли? (Но спасибо за беспокойство!Конечно как-то мы всё это решим).

 Отправлено: 14.01.06 05:18. Заголовок: Re:

Кто-нибудь покупал ЭТУ ПРОГРАММКУ ? Судя по скринам , она весьма информативна . Приглядитесь , как можно подавать статистику .

 Отправлено: 14.01.06 05:52. Заголовок: Re:

milla пишет:

цитата

---

Судя по скринам , она весьма информативна . Приглядитесь , как можно подавать статистику .

---

Сейчас скачаю и посмотрю.)

 Отправлено: 14.01.06 06:11. Заголовок: Re:

milla
однако ж! Тут обширная информация по всем игрокам и турнирам. Спасибо за такую полезную ссылку!

 Отправлено: 14.01.06 22:03. Заголовок: Re:

извините айт делать надо так как много стоит в застое и толькотзасоряет инет

 Отправлено: 14.01.06 22:04. Заголовок: Re:

dina пишет:

цитата

---

Смысл ваших речей туманен, мэм! Что ты имеешь в виду, объясни? Кого предлагать? Того, кто дизайнить будет или что?

---

ok, объясняю на пальцах...

есть в планах проект - создание рускоязычного сайта о снукере...
кроме самой идеи создиния выдвигается куча идей на эту тему... идей много, все полезные, надо их как-то собирать, анализировать и строить планы по их реализации...
когда все это выдается бессистемно, то суть видна слабо...
поэтому я для начала предлагаю создать группу кураторов во главе с продюсером, если так понятнее... то есть нужна инициативная группа, которая будет заниматься непосредсвенно воплощением проекта в жисть... ну, дя примера, это как в российской думе - для решения какой-нть насущной проблемы создается комитет..

то есть, инициативная группа не обязательно будет сама писать и разрабатывать сайт, но будет находить к этому пути и возможности - то есть заниматься организаторскими вопросами. это нужно для того, чтобы все идеи собрать в кучу и не упустить ничего полезного...

так яснее?

 Отправлено: 14.01.06 22:21. Заголовок: Re:

dina пишет:

цитата

---

Предлагаю nessi. Как самую инициативную.

---

*расшаркивается перед Диной*

пасиб, конечно, за доверие! польщена такой честью... и помню про принцип "инициатива наказуема"

но вот если особо радеть за создание хорошего сайта, то, боюсь, моя кандидатура не конкурентноспособна - скоростного нета не имею, сижу в нем не часто (по сравнению с остальными форумчанами, плохо понимаю в сайтах, скриптах и проч. лабуде). правда, опросила все многих своих знакомых, занимающих сявеб-дизайном и программированием, результатами поделюсь пожже, когда более-менее систематизирую их для себя...

могу предложить свое скромное участи в проекте в качестве "критика" и переводчика, бо с английским тоже дружу... а учитывая объемы необходимого к переводу материала это может оказаться очень кстати...

а на должность кураторов могу предложить:

Маман - ввиду обширнейших познаний в области рекунса и администрировании форума...
bdb - как человека делового, практичного и заинтересованного ))
заслуженного миротворца Ри, постоянного шустрящую по разнообразным ресурсам нета и вылавливающую самые интересные новости...

воот...

 Отправлено: 14.01.06 22:40. Заголовок: Re:

На самом деле я тож мало понимаю в тонкастях изобретания сайтов но также могу помоч в переводах можно не только англ.

 Отправлено: 15.01.06 00:05. Заголовок: Re:

nessi пишет:

цитата

---

так яснее?

---

Ага, дошло.
У каждого сайта - своё содержание, начинка, так сказать. Как мне кажется, нам надо решить сообща, что именно мы хотим видеть в сайте и как это будет распределено на подразделы.
Рискну тут выдвинуть набросок того, что хотела бы видеть:
В качестве образца дизайна (строения) можно взять тот же Ворлдснукер. Т.е. такие разделы, как Новости, Игроки (краткий профайл+может быть ссылки на статьи о нём и интервью), Рейтинг (для любителей статистики), Турниры (сетка+ история+ информация о турнире), Галерея, Форум (нельзя наш присобачить? или ссылку на него дать?) Разное (творчество, например или ещё что). Не знаю, как обозвать "отдел справок" (гы ) или школа снукера - тут без cue-ball никак. Т.е. литература о снукере, те же советы знаменитых игроков...
Вот. Как вы думаете о таком содержании сайта? Есть какие-нибудь ещё предложения по этому поводу?

 Отправлено: 15.01.06 00:11. Заголовок: Re:

dina пишет:

цитата

---

Форум (нельзя наш присобачить? или ссылку на него дать?)

---

Не просто можно, а нужно, я полагаю.

dina пишет:

цитата

---

Не знаю, как обозвать "отдел справок"

---

FAQ?

 Отправлено: 15.01.06 00:28. Заголовок: Re:

Lynn Hendry пишет:

цитата

---

FAQ?

---

Наверное, можно и так. А ещё Правила забыла...

 Отправлено: 15.01.06 02:27. Заголовок: Re:

dina пишет:

цитата

---

тут без cue-ball никак

---

А я же с вами! Чем могу - помогу. Вот я уже придумал, что могу редактировать тексты (любые). Это чисто моё. Зоадно и корректуру сделаю - это только тут у меня ошибки проскакивают из-за скорости, а так есть понятия грамотности и глаз на ошибки намётан. Имею в виду литературное редактирование. Но некоторые материалы могу редактировать и на предмет...снукера (кое-чего понимаю, и форумчанам, кроме Тореста, могу чем-то подсобить - ему не надо, он и так больше меня всего знает, даже в Правилах...). Вот! Располагайте, если надо. Технически это так: готовый материал (заказанный Маман, или кем ещё) поступает ко мне, я его оперативно вычитываю, и сдаю руководству завизированным. Видите ли, я полагаю, что правильные хорошие тексты БУДУТ СПОСОБСТВОВАТЬ популярности нашего детища. Резонно?

 Отправлено: 15.01.06 10:48. Заголовок: Re:

dina пишет:

цитата

---

Т.е. такие разделы, как Новости, Игроки (краткий профайл+может быть ссылки на статьи о нём и интервью), Рейтинг (для любителей статистики), Турниры (сетка+ история+ информация о турнире), Галерея, Форум (нельзя наш присобачить? или ссылку на него дать?) Разное (творчество, например или ещё что). Не знаю, как обозвать "отдел справок" (гы ) или школа снукера - тут без cue-ball никак. Т.е. литература о снукере, те же советы знаменитых игроков...

---

в моём плане сайта были Новости, Игроки (в этом разделе рейтинг и с него выход на профиль игрока, там же статистика), Турниры (календарь, история), раздел для снукера на постсоветском пространстве (ну то есть в каких городах есть столы и какие турниры проводятся), ну и ещё хотелось бы раздельчик с Правилами, где можно задавать вопросы, и обширная коллекция ссылок
Форум будет только наш, другие варианты даже не рассматриваются

 Отправлено: 15.01.06 14:54. Заголовок: Re:

Seule, мысли сходятся, как говорится...

Seule пишет:

цитата

---

Игроки (в этом разделе рейтинг и с него выход на профиль игрока, там же статистика)

---

Статистика по игрокам? Кстати, не знаю, правильно или нет - с профиля игрока можно выход на его фото сделать...

Да, ещё - поправьте меня, если я ошибаюсь... Допустим, мы примерно определимся со структурой сайта. Дальше - нужно заполнять эту структуру. Это же гигантский пласт работы - да взять хотя бы профили всех игроков мэйн-тура... 2-3 человека, как предлагает Nessi, с этим просто не справятся! Или для создания сайта содержание не играет никакой роли?

 Отправлено: 15.01.06 15:06. Заголовок: Re:

dina пишет:

цитата

---

сех игроков мэйн-тура... 2-3 человека, как предлагает Nessi, с этим просто не справятся

---

на самом деле это так. если будут 23 чела то сайт будет в застое. нужно просто рапределить задачи для желающих после приезда наших и потом решить кто готов реально готов к етому

 Отправлено: 15.01.06 16:29. Заголовок: Re:

dina пишет:

цитата

---

Или для создания сайта содержание не играет никакой роли?

---

Играет, но все зависит от уровня предварительной работы. Если брать все профили на инглише, в одиночку переводить и потом компоновать - свихнуться можно быстро. Но если все материалы уже будут готовы - то есть, адекватный перевод и данные статистики, то перевести каждый профайл в веб-формат - дело нескольких минут.

Кстати, о профилях. Я думаю, что делать просто перевод Ворлдснукеровских профайлов не стоит. Там слишком мало информации. Было бы неплохо, если бы тов. cue-ball написал пару строк о каждом из игроков мэйн-тура, которых знает: чтобы человек, ищущий инфу об игроке, сразу настраивался воспринимать его как личность а не прочерк между датой рождения и сегодняшней датой.

Еще было бы нужно уже сейчас разрабатывать дизайн сайта.
Если вести его будет группа из нескольких человек, живущих в разных городах, то общие параметры нужны для облегчения и ускорения работы: по готовому шаблону все далеть куда легче и проще. И давайте уже определяться, кто будет вести какой раздел.

 Отправлено: 15.01.06 17:11. Заголовок: Re:

На Глобале ошибка: сроки Мастерс указаны как сроки ЧМ (15-е апреля - 1-е мая). Это я к тому, что ошибки замечаю (обычно). Громатей, панимаити?

 Отправлено: 15.01.06 17:13. Заголовок: Re:

Santia пишет:

цитата

---

тов. cue-ball написал пару строк о каждом из игроков мэйн-тура, которых знает:

---

Это вам я могу написать, что с кем пил, в каком казино играл, и на какой дискотеке мы кого кадрили...А для ОФИЦИАЛЬНОГО САЙТА???

 Отправлено: 15.01.06 17:34. Заголовок: Re:

cue-ball пишет:

цитата

---

Это вам я могу написать, что с кем пил, в каком казино играл, и на какой дискотеке мы кого кадрили.

---

Ну, вряд ли вы с ними домашний самогон пили, я так думаю. А расписывать прелести виски-бурбонов-коньяков и прочей радости - народ слюной захлебнется. А что касается дискотек - думаю, кадрили русских, чтобы начать кадрить бритише вимен и всяких нимкень, нужно сначала очень много выпить.

цитата

---

А для ОФИЦИАЛЬНОГО САЙТА???

---

А для офицального сайта - у каждого игрока наверняка есть какая-то изюминка, которая отличает его от всех других. Каждый игрок - это ЛИЧНОСТЬ, единственная и неповторимая, но по ТВ не так уж и легко это увидеть.
Вот глядя на Стива Дэвиса на турнирах по ТВ, догадаешься ли что у этого человека не иначе шило в одном месте? Что он постоянно экспериментирует, что он книжки юмористические пишет?
Вот так и многие его то ли роботом считали, то ли просто занудой.
Ну или Джон Пэррот, который, оказывается, жутко любит кроссворды разгадывать?
Или то, что Вы о Тони Драго написали - какой он веселый и общительный человек.
Вот что я имею в виду: не "родился-перешел в профи-выиграл то-то и это-то", а "вот какой это человек и игрок".

 Отправлено: 15.01.06 18:03. Заголовок: Re:

народ, это канечно, похвально, что идеи про устройство сайта начали и начинают поступать дальше...
но есть мнение, что они пока "улетают" в пустоту, а не скапливаются в одной-двух головах. да, я опятьвозвращаюсь к вопросу организационной группы...

кандидатуры так и не начали поступать. может кто-то сам желает, чувствует в себе потенциал, так сказать? не стесняйтесь, ведь всем миром помогать будем...

dina пишет:

цитата

---

2-3 человека, как предлагает Nessi, с этим просто не справятся! Или для создания сайта содержание не играет никакой роли?

---

Дин, опять же, ты мя не поняла... 2-3 человека - непосредственно кураторы, они организуют работу остальных форумчан, распределяют задания, следят за их выполнением и проч... естественно, что сами они весь объем работ выполнять не будут

 Отправлено: 15.01.06 19:39. Заголовок: Re:

Santia пишет:

цитата

---

у каждого игрока наверняка есть какая-то изюминка,

---

Наверное, это вы и называете офф-топом, но зайдите на Мастерс - там есть некоторые изюминки.

 Отправлено: 15.01.06 23:10. Заголовок: Re:

nessi

ОК, если я попытаюся распределить на всех сознательных форумчан сбор информации, кто-нибудь меня поддержит? А то действительно так и будем из пустого в порожнее переливать.

cue-ball, действительно, про игроков топ-32 написано много даже в кратком профиле, а вот про тех, кто только недавно в профи - голые факты. Родился, выиграл, лучший брейк... Интересно, как они играли на турнирах, малознакомых нам. Так что Ваша помощь просто неоценима.

 Отправлено: 15.01.06 23:12. Заголовок: Re:

Santia пишет:

цитата

---

Я думаю, что делать просто перевод Ворлдснукеровских профайлов не стоит. Там слишком мало информации

---

Для начала и это неплохо. Иначе на одни профили полгода уйдёт, люди-то здесь работают и учатся. Потом можно дополнить кажый профиль.

 Отправлено: 16.01.06 10:41. Заголовок: Re:

dina пишет:

цитата

---

ОК, если я попытаюся распределить на всех сознательных форумчан сбор информации, кто-нибудь меня поддержит?

---

то есть, я так понимаю, ты выдвигаешь свою кандидатуру в кураторы?

 Отправлено: 16.01.06 10:50. Заголовок: Re:

у меня есть спёртые с глобала и ворлда текстовые файлы с профилями некоторых игроков

 Отправлено: 16.01.06 11:27. Заголовок: Re:

dina пишет:

цитата

---

Для начала и это неплохо. Иначе на одни профили полгода уйдёт, люди-то здесь работают и учатся. Потом можно дополнить кажый профиль.

---

К тому же эту работу можно распределить легко. Английский знают многие, маленькие профили распределить и перевести - думаю не проблема (если что - я всегда готова присоединиться ).

А вот дальше - с более глобальными мыслями у меня плохо, извиняйте. Да и времени свободного, чтоб подумать - тоже.

 Отправлено: 16.01.06 11:31. Заголовок: Re:

Предложения по составу организационной группы: Seule и nessi Все возражения и дополнения приветствуются.
Теперь, нам нужен список переводчиков, все желающие записываются тут, указывают свой e-mail, и мы начинаем рассылку материала

 Отправлено: 16.01.06 12:11. Заголовок: Re:

greyshad80@mail.ru

И давайте заведем отдельный ящик специально для того, чтобы накапливать материал.
Кстати, как там насчет хостинга? Никто не интересовался?

 Отправлено: 16.01.06 12:51. Заголовок: Re:

В качестве переводчика могу предложить себя. С английским дружу и даже очень. Буду рада помочь такому благому делу!
chiquitita_@tut.by

 Отправлено: 16.01.06 13:39. Заголовок: Re:

mac_nata@mail.ru
Ничего литературного еще не переводила, но не против попробовать.

 Отправлено: 16.01.06 13:57. Заголовок: Re:

d_frolowa@mail.ru

Английский, немецкий.

nessi, я же говорила, не отвертишься!