Отправлено: 11.01.06 21:35. Заголовок: Русский сайт о снукере

Кажется, вопрос стал ребром.
Предлагаю обсудить это дело серьезно.

Ящик для сбора информации all-we-need-is-help@rambler.ru

 Отправлено: 11.01.06 21:43. Заголовок: Re:

bdb пишет:

цитата

---

может быть, проще сделать русскую страницу того же глобала? официально, с их ведома и одобрения? отличный веб-программист у меня тут есть рядом, к тому же он любитель снукера, многие с ним виртуально знакомы... с глобалом можно связаться через demolition man'a... осталось понять, кто будет отвечать за контент и регулярно освежать его

---

Понимаешь, русская страница Глобала - это хорошо. Но наш форум - это не только сухая информация. Это куда больше. Зажимать это в тесные рамки "филиала Глобала" не стоит.
Я думаю о сайте, где можно будет почерпнуть нормальную информацию о самой игре и ее правилах, возможно - истории, об игроках, о турнирах с непосредственным освещением (думаю, среди нас есть специалисты, которые могут и обзоры сделать, и статьи написать) и т.д. Ну и, комментаторские перлы, те же видеозаписи - как это согласуется с рамками Глобала?

 Отправлено: 11.01.06 21:49. Заголовок: Re:

Santia пишет:

цитата

---

Ну и, комментаторские перлы, те же видеозаписи - как это согласуется с рамками Глобала?

---

можно с разрешения глобала повесить там раз и навсегда баннер, ведущий на наш форум! вот и все!

 Отправлено: 11.01.06 21:53. Заголовок: Re:

Давайте может все, кому интересна эта тема, выложит свои предложение по тому, что должно быть на этом сайте, какая инфа?.. Мне, например, черезвычайно интересна эта тема, но что там можно нового выложить, за исключением переводов на русский с англ. сайтов представляю себе с трудом..

 Отправлено: 11.01.06 22:00. Заголовок: Re:

bdb пишет:

цитата

---

можно с разрешения глобала повесить там раз и навсегда баннер, ведущий на наш форум! вот и все!

---

И многие англоязычные товарищи, пройдя по ссылке, окажутся в странном русскоязычном окружении. Те, кто знает английский, не испытывают недостатка в информации - к их услугам Глобал, Ворлд и ВВС.
НО! Английский знают не все, а снукер - это такая штука, которой заболеваешь независимо от языка, на котором говоришь.
Я для интереса поискала информацию на русском через Яндекс, поискала через Гугл - наш форум там проиндексирован, но если не знаешь точного адреса - через поисковик фиг придешь. Лично мне кинула ссылку РИБА, когда мы встретились у Экслера.

 Отправлено: 11.01.06 22:05. Заголовок: Re:

JB Riga пишет:

цитата

---

Мне, например, черезвычайно интересна эта тема, но что там можно нового выложить, за исключением переводов на русский с англ. сайтов представляю себе с трудом..

---

Очень многие любители снукера, случайно не знающие инглиша, тебя за эти переводы на руках носить будут.
А как ты думаешь, на многих ли английских сайтах будет информация по снукеру на просторах СНГ? Это только для примера.
Этот форум давно уже вышел на уровень становления чем-то большим, чем просто форум. Если остальные поддержат, а я очень хочу, чтобы эту идею поддрежали, мы придумаем, что можно сделать. За образец можно взять тот же Ворлдснукер и дальше плясать от печки.

 Отправлено: 11.01.06 22:11. Заголовок: Re:

Santia пишет:

цитата

---

За образец можно взять тот же Ворлдснукер и дальше плясать от печки.

---

Это всё хорошо, но они там пляшут от профессионалов и рейтинговых турниров.. Стало быть нам надо от чего-то другого плясать.. Скажем, о том же снукере в СНГ.. Но так ли он развит, чтобы было о чём писать на чём базироватся.. Вобщем, тут надо хорошенько помозговать.. как не стать переводом, сохраняя своё лицо и свою специфику...

 Отправлено: 11.01.06 22:11. Заголовок: Re:

что-нить про снукер на постсоветском пространстве, например

 Отправлено: 11.01.06 22:15. Заголовок: Re:

Seule пишет:

цитата

---

что-нить про снукер на постсоветском пространстве, например

---

кому интереснее читать про молдавских или туркменских снукеристов, чем про английских или шотландских - поднимите руку

 Отправлено: 11.01.06 22:20. Заголовок: Re:

bdb пишет:

цитата

---

кому интереснее читать про молдавских или туркменских снукеристов, чем про английских или шотландских - поднимите руку

---

Ну я бы почитал разок..

 Отправлено: 11.01.06 22:20. Заголовок: Re:

Зацикливаться на снукере в СНГ не стоит. Потому что большая часть снукероманов заболела этой эпидемией, увидев кого-нибудь из профи на рейтинговых турнирах. Дальше они кидаются в Инет и запускают поисковики, чтобы узнать что-то об этих людях. А знаешь, что они получат в первую очередь? Ссылку на профайлы на Глобале или Ворлде. Вы эти профайлы читали? Информации, реально полезной, там очень мало.
Данные по турнирам тоже есть - по отдельным матчам. А есть ли какой-нибудь итог общий по всем матчам с подчеркиванием самых ярких моментов? Тоже нет. Нет и многого другого, это я так, навскидку привожу примеры.

JB Riga пишет:

цитата

---

тут надо хорошенько помозговать.. как не стать переводом, сохраняя своё лицо и свою специфику..

---

Ты кино любишь?
Сходи, пожалуйста, на два сайта - www.kinokadr.ru и www.kino-govno.com
Они берут информацию из одного и того же источника, англоязычного при этом...сравни эти сайты.

 Отправлено: 11.01.06 22:25. Заголовок: Re:

Santia пишет:

цитата

---

www.kinokadr.ru и www.kino-govno.com

---

Уже по одним названиям заметно, что ни об одном и том же речь там идёт.. И всё же, мы же не будем создавать сайт, вроде www.snooker-sucks.com
Короче, мысль я уловил..

 Отправлено: 11.01.06 22:46. Заголовок: Re:

JB Riga пишет:

цитата

---

Уже по одним названиям заметно, что ни об одном и том же речь там идёт.

---

Ты глубоко ошибаешься. Оба сайта, на самом деле, рассказывают об одном и том же и предлагают посетителям массу информации. Просто одни взяли нейтральное название, а другие - позаимствовали из фильма Кевина Смита.

 Отправлено: 11.01.06 22:57. Заголовок: Re:

bdb пишет:

цитата

---

кому интереснее читать про молдавских или туркменских снукеристов, чем про английских или шотландских - поднимите руку

---

Всё равно бОльшая часть информации будет переводом тех же англоязычных статей. Что можно сделать, переведя тот же Ворлдснукер на русский. Ну, добавить то, что появляется в некоторых других Интернет-сайтах. А фотогалерея?

 Отправлено: 11.01.06 23:15. Заголовок: Re:

dina пишет:

цитата

---

А фотогалерея?

---

А такой шикарной фотогалереи, как у нас, нет ни на одном сайте. Например, Ворлд вообще какие-то кошмарного качества фотки выставляет, Глобал чуть поразумнее, но тормозит со страшной силой. Наша Сирена ловит моменты куда профессиональнее, чем на Глобале.

цитата

---

Что можно сделать, переведя тот же Ворлдснукер на русский.

---

Но Ворлд - на английском. А читать о снукере серез программу-переводчик - это кошмар. И за неделю английский тоже не выучишь.
Факт один: русскоязычного портала, подобного английским, в рунете НЕТ.

 Отправлено: 11.01.06 23:24. Заголовок: Re:

Santia пишет:

цитата

---

А читать о снукере серез программу-переводчик - это кошмар.

---

Вдруг вспомнила попытку перевода (так, ради прикола) статьи о Хендри:

Hendry имеет два сына - Blaine и Извозчик (Carter, то есть )

Я имела в виду то, что реально можем сделать мы - вполне качественно (и самостоятельно, без помощи переводчика) перевести сайт на русский.

Santia пишет:

цитата

---

А такой шикарной фотогалереи, как у нас, нет ни на одном сайте.

---

Ну, если только скриншоты нарезать, это да, получается шикарно. А остальные с частных сайтов (фанат), с того же Глобала... Но знаешь, лучшие фоты Хендри у меня ещё и с Gettyimages. Китаец, кстати, на Чайне фотографировал.

 Отправлено: 11.01.06 23:35. Заголовок: Re:

dina пишет:

цитата

---

лучшие фоты Хендри у меня ещё и с Gettyimages

---

Знаю, у меня они тоже имеются. Оттуда же.
Фаната хочется слегка покалечить за выражения лиц игроков.
Глобал не ставит копирайта на свои фоты - он их вставляет вполне доступно для всех. Бери кто хочет, неси. кто хочет.
Перевести сайт на русский - ну так я о том же и говорю - пускай это будет русский вариант Ворлда (он мне больше, чем Глобал, нравится), только с нашими дополнениями.

И это вполне реально - моя знакомая в одиночку создала и ведет лучший в рунете портал по "Призраку Оперы".

 Отправлено: 11.01.06 23:40. Заголовок: Re:

Santia пишет:

цитата

---

позаимствовали из фильма Кевина Смита

---

Вобщем, я конечно люблю хорошее кино, но чесно говоря в кине дуб дубом и кто такой Кевин Смит не знаю.. Это так, офф-топ..

 Отправлено: 11.01.06 23:52. Заголовок: Re:

JB Riga, я его знаю, но отношусь параллельно. Просто тамошние админы говорили в интервью, почему взяли такое название для сайта, что услышали его в фильме. Вот и решили приколоться. А на сайты все ж сходи.

 Отправлено: 11.01.06 23:56. Заголовок: Re:

Santia, зашёл.. но по сайтам не копался.. С первого взгляда второй выглядит посолиднее..

 Отправлено: 12.01.06 06:47. Заголовок: Re:

ЗДЕСЬ вроде пытаются создать русский вариант Ворлда ... но сдвигов нет давно ...

 Отправлено: 12.01.06 07:30. Заголовок: Re:

dina пишет:

цитата

---

Hendry имеет два сына - Blaine и Извозчик

---

это еще не самое страшное... кто-то выкладывал (давненько) "политкорректные" варианты машинного перевода фраз со словом black - там вместо ударов по черному шару сплошные вольности с афроамериканцами ... и с оттяжкой, и с накатом...

 Отправлено: 12.01.06 10:29. Заголовок: Re:

А мне кажется что надо создасть сайт, на котором будет как можно БОЛЬШЕ информации о снукере! Как о самой игре так и о игроках. Можно ещё рефери. Вобще огромный такой портал с кучей интересной и полезной инфы! Да один тока фотоальбом какой бы получился! Видео тоже есть, Cirena бы отвечала за это, ваще шикарно было бы. Ну и на двух языках конечно - на русском и английском!
Ну и вы знаете всё что угодно с Полом Хантером могу предоставить. При желании могу найти фото кого угодно, вроде не плохо получается.

 Отправлено: 12.01.06 10:48. Заголовок: Re:

Что-то русскоязычные сайты болеют и долго не живут. Как РеалСнукер, например...
А так я иногда захаживаю на РуСнукер, да и на ПроБильярде новости снукера появляются. Маловато, конечно, но лучше, чем ничего.

 Отправлено: 12.01.06 11:51. Заголовок: Re:

IrenS пишет:

цитата

---

Что-то русскоязычные сайты болеют и долго не живут.

---

Чтобы сайт не болел и жил долго, за ним нужно ухаживать. То есть – не лениться, а лазить по сети, искать информацию, искать выход на нужных людей, регулярно обновлять. Это я тебе как человек, имеющий отношение как раз к продвижению сайтов говорю.
Для этого нужен человек, а лучше – несколько, которые:
а). Понимают тему.
б). Разбираются в веб-дизайне.
Если же сайт когда-то создали и забросили – он долго не продержится.

цитата

---

А так я иногда захаживаю на РуСнукер, да и на ПроБильярде новости снукера появляются. Маловато, конечно, но лучше, чем ничего.

---

Правильно. Много новостей у нас на форуме. Только вот на поисковиках он далековато от начала, мало кто станет перелопачивать10 страниц, чтобы на него выйти. Выйдут на упомянутые тобой русскоязычные сайты, где обновления раз в пятилетку и реально интересной информации тоже очень мало, потопчутся там, повернутся и уйдут.

 Отправлено: 12.01.06 12:00. Заголовок: Re:

IrenS
Ну вот, у нас не будет конкурентов!

 Отправлено: 12.01.06 12:58. Заголовок: Re:

Lady Unfogettable пишет:

цитата

---

Ну вот, у нас не будет конкурентов!

---

Тогда давайте звать остальных, решать, нужно ли это реально, и браться за дело. Только серьезно.

 Отправлено: 12.01.06 13:17. Заголовок: Re:

Santia пишет:

цитата

---

нужно ли это

---

Конечно нужно, но компьютерофобия моя заставляет скептически оценивать такую возможность. Это реально в техническом плане?

 Отправлено: 12.01.06 13:21. Заголовок: Re:

cue-ball пишет:

цитата

---

Это реально в техническом плане?

---

технических сложностей я не вижу... но у сайта должен быть хозяин, который за ним приглядывает ежедневно... все остальные могут так или иначе помогать... кто-то технической поддержкой, кто-то текстами, кто-то фотографиями и пр.

 Отправлено: 12.01.06 13:28. Заголовок: Re:

bdb пишет:

цитата

---

у сайта должен быть хозяин, который за ним приглядывает ежедневно...

---

Здесь есть такие? Скажу сразу, это должен быть человек, который свободен от ежедневной работы с 8 до 5 или от учебы с подготовками к занятим-сессиями. Кроме того, человек должен разбираться в игре и веб-дизайне.

 Отправлено: 12.01.06 21:41. Заголовок: Re:

Santia пишет:

цитата

---

Скажу сразу, это должен быть человек, который свободен от ежедневной работы с 8 до 5 или от учебы с подготовками к занятим-сессиями.

---

мне это видится следующим образом: один человек, разбирающийся в веб-программировании и желательно этим же и зарабатывающий на жисть насущную. один человек, разбирающийся в веб-дизайне. вместе они образуют админовский тандем. а за наполнением, уверена, дело не постоит. народу, желающего залить на сайт новости, фотки и проч. интересную инфу в нашей дружной компашке хватает... как грится, с миру - по нитке :))

 Отправлено: 12.01.06 22:00. Заголовок: Re:

Ну, веб-дизайн - не музыка, надеюсь, выучиться ему реально за несколько месяцев? Всё равно хотела на какие-нибудь курсы компьютерные идти.
В остальном с Несси согласна - нужно, чтоб сайтом занимался человек, зарабатываюший компьютером на жизнь и более того - согласный заниматься сайтом абсолютно бесплатно! Ну, и можно с крылышками за спиной.

 Отправлено: 12.01.06 22:09. Заголовок: Re:

dina пишет:

цитата

---

Ну, веб-дизайн - не музыка, надеюсь, выучиться ему реально за несколько месяцев?

---

я совсем не занимаюсь веб-дизайном... но мне представляется, что за несколько месяцев ему можно научиться как раз в такой степени, как за этот же срок люди научаются... эээ.... играть на аккордеоне по самоучителю... кому-то в пьяной компании покажется их игра классной, но ты-то сразу оценишь их профессионализм... мало-мальски опытный слушатель - тоже... поверь на слово



другое дело, что "хозяин" сайта вовсе не должен быть веб-дизайнером... он должен просто быть более-менее грамотным пользователем...

 Отправлено: 12.01.06 22:25. Заголовок: Re:

dina пишет:

цитата

---

Ну, веб-дизайн - не музыка,

---

в любом виде деятельности можно быть простым исполнителем, а можно - творцом... выдающимся дизайнером вряд ли можно стать, пройдя курсы за пару месяцев, так же, как и импровизатором в музыке, не так ли??

 Отправлено: 12.01.06 22:30. Заголовок: Re:

nessi пишет:

цитата

---

в любом виде деятельности, можно быть простым исполнителем, а можно - творцом... выдающимся дизайнером вряд ли можно стать, пройдя курсы за пару месяцев, так же, как и импровизатором в музыке, не так ли??

---

многие считают, что музыке научиться можно быстро и легко - оттого у нас по радио и гонят в основном сплошное shit

многие считают, что веб-дизайну научиться можно быстро и легко - оттого и в интернете множество сайтов по дизайну и юзабилити представляют из себя полное shit

 Отправлено: 12.01.06 22:51. Заголовок: Re:

Сразу внесу некоторую ясность.

1. Если сайт не динамический – сделать его не сложнее, чем нарисовать все страницы на бумаге. Для этого даже не нужны сильные знания HTML. Лично я, когда заставили, сделала за пару дней.

2. Динамика нужна в основном для страниц, которые сами обновляются – например, как Live-Score. Думаю, можно обойтись без этого, просто кинув ссылку на существующие лайв-скоры в инете. Кстати, Worldsnooker, как мне кажется, по большей части статический.

3. Я взялась бы за это дело, но мешают два фактора:

- время, которого просто нету;

- хостинг, то есть, где этот сайт держать. На работе у нас хороший хостинг, но вряд ли мне выделят место для того, чтобы я там «развлекалась», это денег стоит. Есть бесплатные хостинги в инете, например, тот же narod.ru, но я с ними не дружу, увы.

 Отправлено: 12.01.06 22:52. Заголовок: Re:

bdb пишет:

цитата

---

многие считают, что веб-дизайну научиться можно быстро и легко - оттого и в интернете множество сайтов по дизайну и юзабилити представляют из себя полное shit

---

Я говорила про любительски-пользовательский уровень, а вы о чём подумали?
Если подвести итоги - нужен человек, одержимый снукером (только такой взвалит на себя эту работу добровольно и совершенно бесплатно), ака профессиональный веб-дизайнер. Значит, у нас несколько вариантов:
1. Нахождение и охмурение несчастного компьютерщика
2. Попытка создать сайт своими дилетантскими силами
3. Не знаю, можно ли рассматривать как самостоятельный вариант - создание русской версии англоязычного сайта. Тоже требует чего-нибудь из пп. 1-2.

 Отправлено: 12.01.06 23:01. Заголовок: Re:

dina пишет:

цитата

---

3. Не знаю, можно ли рассматривать как самостоятельный вариант - создание русской версии англоязычного сайта. Тоже требует чего-нибудь из пп. 1-2.

---

Для начала это потребует долгих и веселых переговоров с англоязычными хозяевами сайта, тамошней ассоциации и прочая и прочая.
Голосую за вариант 2.

 Отправлено: 12.01.06 23:02. Заголовок: Re:

dina пишет:

цитата

---

2. Попытка создать сайт своими дилетантскими силами

---

это не серьезно, думаю, что он закончит, как и многие подобные...

нужОн основательный подход... глядя на наши успехи за этот год, думаю, что нам под силу многое, и даже создание аналога ворлдснукера на русском языке для русскоязычной аудитории...
надо тока задаться целью и собрать команду!!

 Отправлено: 12.01.06 23:03. Заголовок: Re:

Santia

мы с тобой пашти в консенсусе!!

 Отправлено: 12.01.06 23:03. Заголовок: Re:

Santia пишет:

цитата

---

Если сайт не динамический – сделать его не сложнее, чем нарисовать все страницы на бумаге. Для этого даже не нужны сильные знания HTML. Лично я, когда заставили, сделала за пару дней.

---

и при этом твой сайт корректно отображался в любом браузере при любом разрешении монитора? и верстка не разбегалась? и ссылки не глючили? и при любом обновлении контента все это продолжало жить и работать, оставаясь стройным, красивым и интуитивно-понятным? тогда я тебя поздравляю - вероятнее всего, ты гений веб-программирования