Отправлено: 07.02.06 11:04. Заголовок: ОЛИМПИЗМ: ТУРИН-2006

На правах человека, много лет профессионально связанного со спортом в качестве журналиста и спортсмена, открываю новую тему...Наверное немногим из нас доводилось бывать на Олимпийских Играх, а тем более - работать на них...

 Отправлено: 14.02.06 00:44. Заголовок: Re:

bdb пишет:

quote:

---

возражения??

---

Так их и ни в коем случае и не было !!!!!!

 Отправлено: 14.02.06 00:48. Заголовок: Re:

А Путин направил Евгению Дементьеву поздравление с победой.
В телеграмме, в частности, говорится: "В красивой и напряженной борьбе, где все решали доли секунды, Вам удалось обойти опытных и именитых соперников. Проявив лучшие бойцовские качества - настойчивость, мастерство и волю, - Вы положили блестящий почин - завоевали в Турине первое "золото" для нашей сборной".

 Отправлено: 14.02.06 01:22. Заголовок: Re:

Присоединяюсь к В.Путину (он тоже на форум наш захаживает?) и к вашему праздничному настроению. Пока я НЕ МОГ видеть сегодняшние вечерние олимпийские баталии, события разворачивались совсем неплохо. Плановое зодото в катании + серебро в коньках!
...Итоги дня весьма утешительные и даже отрадные: два золота + два серебра!!! (И чутьчуть не хватило до двух бронз). ТАК ДЕРЖАТЬ, РОССИЯНЕ!!!

 Отправлено: 14.02.06 05:53. Заголовок: Re:

TANN пишет:

quote:

---

Всех з замечательной победой!!!!!!! *как бы хотелось это увидеть... такие эмоции, такой подъем...*

---

Всё видела в прямом эфире ! И подъём , и эмоции ! Супер !

 Отправлено: 14.02.06 07:21. Заголовок: Re:

milla пишет:

quote:

---

Всё видела в прямом эфире ! И подъём , и эмоции ! Супер !

---

сегодня нам столько положительных эмоций и столько золота-серебра вряд ли светит... но тоже есть, за кого поболеть... лыжи, командный спринт у мужчин и женщин... биатлон, спринт, мужчины... коньки, 500 м (то есть опять же спринт!), женщины... ждем!

 Отправлено: 14.02.06 08:08. Заголовок: Re:

bdb пишет:

quote:

---

сегодня нам столько положительных эмоций и столько золота-серебра вряд ли светит.

---

А мы си рано НАДЕЕМСИ и ВЕРИМ!!!...

 Отправлено: 14.02.06 08:10. Заголовок: Re:

cue-ball пишет:

quote:

---

А мы си рано НАДЕЕМСИ и ВЕРИМ!!!...

---

естессно!!! и смотрим, и болеем... просто сегодня меньше медалей будет... но мы будем не меньше им радоваться!

 Отправлено: 14.02.06 09:02. Заголовок: Re:

bdb пишет:

quote:

---

все-таки талантище, имхо, это нино рота - написал тему, которая в любой аранжировке звучит...

---

Согласна, сочинить тему, знаменитийшую на весь мир и сделать аранжировку не одно и то же.. К тоиу же аранжировки Мартона очень похожи друг на друга... по кр. мере я их ни с чем не спутаю..
cheburan пишет:

quote:

---

конечно китайцы молодцы и заслуживают уважения... воля к победе, мужество, техника и всё такое...

---

Самое интересное, что все три пары, стоявшие на пьедестале, пережили страшные травмы... Лично мне не нравится когда эта тема мусолится на каждом углу, это спорт и травмы есть у всех, потому что без них просто невозможно. Но как упала китаянка вчера... я просто была уверена, что ее со льда унесут, но она встала и откатала... Конечно заслуживает восхищения... Просто помню случаи, когда после страшного падения одной пары, следующая за ней(не травмированная) просто психологически не могли кататься. Как тут не восхититься китаянцами..И еще мне показалось, что из 3 китайских пар, они более достойны серебра. И по короткой тоже (все-таки это двоеборье).

 Отправлено: 14.02.06 09:05. Заголовок: Re:

ПС... А Таня наша, с Ксюшей на пьедестале расцеловалась( как это у них принято), а второй китаянке сухо пожала руку..
bdb пишет:

quote:

---

500 м (то есть опять же спринт!), женщины... ждем!

---

И я уверена, что наши женщины не подведут!!!

 Отправлено: 14.02.06 09:11. Заголовок: Re:

Pion пишет:

quote:

---

А Таня наша, с Ксюшей на пьедестале расцеловалась( как это у них принято), а второй китаянке сухо пожала руку.

---

тоже обратил внимание... а почему так?

 Отправлено: 14.02.06 10:36. Заголовок: Re:

bdb пишет:

quote:

---

тоже обратил внимание... а почему так?

---

Ну это у нее надо спросить.. Хотя думаю, что всеж это были их ближайшие конкуренты, отношения и без того натянутые( Таня где0то жаловалась на грубость китайцев), а тут еще и падение, сейчас будет много шума вокруг того заслуженно ли китайцам присудили бронзу.. А травма у нашей Тани была пострашнее больше года назад, очень тяжело им было после нее возвращаться..

 Отправлено: 14.02.06 11:55. Заголовок: Re:

bdb пишет:

quote:

---

тоже обратил внимание... а почему так?

---

А вы не Евроспорт смотрели ?
Там еще во время показов говорили, что на наших там давили страшно, особенно на какой-то там разминке перед финалом китайцы (может и кол-вом в том числе ) просто не давали тренироваться, очень грубо и агрессивно вели себя по отношению к ним ну и буквально затерли и затеснили и опасно тренировались ... вобщем вот так вот ....

 Отправлено: 14.02.06 12:05. Заголовок: Re:

Pion пишет:

quote:

---

Согласна, сочинить тему, знаменитийшую на весь мир и сделать аранжировку не одно и то же..

---

И ни капельки не спорю ; ))
Я ж не бодаюсь талантами ни в коем случае, а просто выразила свое мнение от услышанного, в современном мире аранжировка это довольно таки значительная часть работы над композицией.

Pion пишет:

quote:

---

К тоиу же аранжировки Мартона очень похожи друг на друга... по кр. мере я их ни с чем не спутаю..

---

Хм ... а композиции Жана Мишеля Жара спутаешь с чьи ми то ? А ...
Вобщем-то у любого композитора, музыканта есть "лицо", и мы каким то чувством его узнаем, .. ну если интересовались и знаем, конечно
Хм .. и за что вы его не любите .. талантливый малый, по крайней мере его работа оригинальна и даже уникальна, и я даже скажу, что никого не повторяет, никого не копирует (ну наскока я вижу, мот я что и пропустила), как это частенько бывает, выполняет свою работу, ту которую ему заказали, на высшем уровне ...... зато как вспомню МиМ в жуткими аранжировками Корнелюка украденных и кое где замечательных на самом деле мелодий ... ах, эт я не в тему и не вовремя

 Отправлено: 14.02.06 13:08. Заголовок: Re:

 Отправлено: 14.02.06 13:12. Заголовок: Re:

Эх... бронза...
Но все равно Василий и Иван молодцы!!!

 Отправлено: 14.02.06 13:16. Заголовок: Re:

Ну шо! Первая мИдалька сигодня ессь! А через часок - стреляющие лыжники!...

 Отправлено: 14.02.06 13:19. Заголовок: Re:

cue-ball пишет:

quote:

---

А через часок - стреляющие лыжники!.

---

держу кулаки за них!

А между прочим, наши девушки переиграли японок в керлинге в предварительных соревнованиях! УРА!

 Отправлено: 14.02.06 14:22. Заголовок: Re:

Iris, только не обижайся, но Мартон просто поганит музыку своими аранжировками, превращая прекрасные темы в непонятно что. Не знаю, с какой стати русские фигуристы вдруг кинулись заказывать у него муз.сопровождение.
Аранжировки Мартона - это полный изврат с особым цинизмом над изначальной идеей, которую создал композитор.
За моего любимого "Крестного отца", которого Мартон превратил в Сашу Белого, и за ВОТ ЭТО, которое гордо назвали "Ромео и Джульеттой", хотя Ромео и Джульеттой там и не пахнет, я бы поставила Мартона в ряд с Корнелюком и Крутым.

P.S. А Тане не помешало бы научиться вести себя так, как подобает чемпионке. Почему мы там восхищаемся проявлением хамства со стороны наших победителей?

 Отправлено: 14.02.06 14:46. Заголовок: Re:

Santia пишет:

quote:

---

Iris, только не обижайся

---

Ну чего обижаться ; ))) Я тут буду рассуждать как наши "монстры" в снукере Очень категоричная оценка от непрофи, буду думать, что ты в этом не понимаешь

Santia пишет:

quote:

---

Почему мы там восхищаемся проявлением хамства со стороны наших победителей?

---

Э ... почему хамства?

 Отправлено: 14.02.06 14:51. Заголовок: Re:

Santia пишет:

quote:

---

Не знаю, с какой стати русские фигуристы вдруг кинулись заказывать у него муз.сопровождение.

---

Это просто дань моде, которую определяют лидеры (Плющенко), и подражание им..Santia пишет:

quote:

---

Почему мы там восхищаемся проявлением хамства со стороны наших победителей?

---

Не заметила что кто-то восхищался... Наоборот, это бросилось в глаза, обычно призеры тепло приветсятвуют друг друга, даже наши Лена с Антоном и канадцы в СЛС, а тут... Ну да им виднее и победителей не судят...

 Отправлено: 14.02.06 15:03. Заголовок: Re:

Pion пишет:

quote:

---

Не заметила что кто-то восхищался...

---

Не была ты на ФЭРе - там как раз пели о том, какие же сволочи эти китайцы, которые тренировались с ними на одном льду и "не давали нормально тренироваться" и какая молодец Татьяна, которая и не улыбнулась им, а потом, уже став чемпионкой, сказала в интервью, что падение китаянки - это ей наказание за то, как она вела себя. К счастью, нашлись и вменяемые личности.

Занятно, при том, что Дмитренко, комментирующий ФК, сказал, что на катке такого размера нормально, без риска может разминаться только 4 пары, а уж никак не 5. Тут уж никак не получится остаться в гордом одиночестве.
И точно такая же история был в прошлом году - только тогда бедную Таню "толкнула" Ксю Шень.

Iris пишет:

quote:

---

Очень категоричная оценка от непрофи, буду думать, что ты в этом не понимаешь

---

Я видела "Ромео и Джульетту" и слышала эту музыку в оригинале, так, как она должна звучать, согласуясь с концепцией фильма. То, что сделал Мартон - однозначно не то.

Есть разные "Ромео и Джульетты". Одни - в фильме, другие - в балете, третьи - в мюзикле. А есть - просто НЕ Ромео и Джульетта. У Мартона. Поэтому и пришлось срочно рассказывать, что это история любви между мужчиной и женщиной вообще. Только фига тогда было брать столь узнаваемую тему?

 Отправлено: 14.02.06 15:21. Заголовок: Re:

Santia пишет:

quote:

---

Я видела "Ромео и Джульетту" и слышала эту музыку в оригинале, так, как она должна звучать, согласуясь с концепцией фильма. То, что сделал Мартон - однозначно не то.

---

Я не пребываю в особом восторге от данной аранжировки, но не вижу причин здесь не согласиться с горе-комментаторами первого канала (могла посмотреть только там, к сожалению) - под эту аранжировку можно кататься, под оригинал - тяжело. При этом - столь узнаваемая тема и берется, затем, чтобы у нас автоматически возникали приятные ассоциации с фильмом, т.е. к впечатлениям от самого катания дополнительно приплюсовывались наши старые теплые эмоции.

 Отправлено: 14.02.06 15:23. Заголовок: Re:

Santia пишет:

quote:

---

То, что сделал Мартон - однозначно не то.

---

А для меня это наоборот, то что тема столь узнаваемая стала на слух столь другой (не обязательно что для всех) - степень способности к творчеству, степень таланта, он же и должен был изменить, а не скопировать ... а кто сказал что не должно измениться, тем более что концепции разные .. ну это же как вариация на тему .. само звучание также прекрасное.
Все остальное, можно отбиваться, и кто чего брал - не брал, а ему заказали; и что эта история любви - видимо не на твоей волне, а для кого-то диаметрально противоположно ; )) Но думаю все это мелочи. Может нравиться не нравиться, но что человек творческий, имхо, оно понятно. Мне очень нравится.

 Отправлено: 14.02.06 15:40. Заголовок: Re:

Santia пишет:

quote:

---

Татьяна, которая и не улыбнулась им, а потом, уже став чемпионкой, сказала в интервью, что падение китаянки - это ей наказание за то, как она вела себя.

---

Ну вообще мягко говоря странно это слышать из уст спортсменки, которая сама получала страшные травмы... По идее она должна бы задуматься за что и ЕЙ такое наказание..
Nataly пишет:

quote:

---

Я не пребываю в особом восторге от данной аранжировки, но не вижу причин здесь не согласиться с горе-комментаторами первого канала (могла посмотреть только там, к сожалению) - под эту аранжировку можно кататься, под оригинал - тяжело. При этом - столь узнаваемая тема и берется, затем, чтобы у нас автоматически возникали приятные ассоциации с фильмом, т.е. к впечатлениям от самого катания дополнительно приплюсовывались наши старые теплые эмоции.

---

Соглашусь полностью. Конечно редко под какую музыку удобно кататься. У Мартона уже большой опыт работы с фигуристами и он легко сделал нужную аранжировку.Все верно, это именно композиция на заказ, творческое начало там не в певых числах. Именно удобство для катания и пр. Но при всем моем уважении к фигуристам и при практически идеальном прокате, истории любви там не было. Может потому что новая система судейства не способствует этому, а может еще почему..
Iris пишет:

quote:

---

степень способности к творчеству, степень таланта,

---

Талант не измеряется степенью.

 Отправлено: 14.02.06 15:48. Заголовок: Re:

Pion пишет:

quote:

---

Талант не измеряется степенью.

---

Хм, вопрос риторический ... в каждом заложена способность к творчеству, это так сказать божественная составляющая личности и то, что считается отличает нас от животных, но мы все далеко не равны в этом проявлении. Но в данном случае рассуждать на эту тему лишнее, если уж хочется придраться к словам, то можно просто откинуть слова "степень".

 Отправлено: 14.02.06 16:00. Заголовок: Re:

Iris пишет:

quote:

---

в каждом заложена способность к творчеству, это так сказать божественная составляющая личности

---

О творчестве и тем паче, о том, что является божественной состовляющей личности я не стану. Не для моего среднего ума рассуждения на эту тему..
Iris пишет:

quote:

---

и то, что считается отличает нас от животных,

---

Знаешь моя кошка к творчеству, ой как способна.. То ли мы от животных не далеко ушли... то ли они нас догоняют..
Iris пишет:

quote:

---

но мы все далеко не равны в этом проявлении.

---

В проявлении способности в творчеству? Это да, все разные..
Но проявление это одно, а творчество совсем другое.

 Отправлено: 14.02.06 16:04. Заголовок: Re:

Nataly пишет:

quote:

---

под эту аранжировку можно кататься, под оригинал - тяжело.

---

Тем не менее, Саше Коэн в 2002-м году это удалось - именно под оригинал, именно нежная юная Джульетта, в которую веришь. Тут не только то, что музыку сильно изменили (причем, клонировов "Крестного отца" по манере), а то, что из музыки напрочь улетучилась идея. Ромео и Джульетта - это НЕ ЛЮБАЯ ИСТОРИЯ ЛЮБВИ. Историй любви много, но лишь несколько стали нарицательными. Того, что отличает именно эту трагедию, в музыке не было.
Если из-за этой моды на аранжировки Мартона придется любоваться такими вот "прочтениями" - не думаю, что это пойдет на пользу ФК.

Ладно, парники откатали, теперь буду ждать одиночников.

 Отправлено: 14.02.06 16:10. Заголовок: Re:

Santia пишет:

quote:

---

Ладно, парники откатали, теперь буду ждать одиночников

---

Вечерком буит короткая ....Плющенко выступает по жребию вторым....

 Отправлено: 14.02.06 16:13. Заголовок: Re:

shual007 пишет:

quote:

---

Вечерком буит короткая ....Плющенко выступает по жребию вторым....

---

С нетерпением, и предвкушением большого удовольствия ждем этого события.

 Отправлено: 14.02.06 16:24. Заголовок: Re:

Pion пишет:

quote:

---

Но при всем моем уважении к фигуристам и при практически идеальном прокате, истории любви там не было.

---

Santia пишет:

quote:

---

ут не только то, что музыку сильно изменили (причем, клонировов "Крестного отца" по манере), а то, что из музыки напрочь улетучилась идея. Ромео и Джульетта - это НЕ ЛЮБАЯ ИСТОРИЯ ЛЮБВИ. Историй любви много, но лишь несколько стали нарицательными. Того, что отличает именно эту трагедию, в музыке не было.

---

Да, и с этим я согласна на все 100 %. Но ИМХО - понятно, что зрители больше хотят видеть эмоциональные прокаты, воплощенную маленькую историю на льду. Но Тотьмянина&Маринин же всегда были несколько отстраненны и холодны, проблема не в том, что с аранжировкой Мартона из проката улетучились эмоции - просто конкретно этим фигуристам оригинальная мелодия была бы чужда, и это аранжировка делалась с учетом их стиля катания.

 Отправлено: 14.02.06 16:25. Заголовок: Re:

shual007 пишет:

quote:

---

Вечерком буит короткая ....Плющенко выступает по жребию вторым....

---

Эх, не добежать мне, похоже домой так рано! Но удовольствие тоже предвкушаю, надеюсь, запись не подведет.

 Отправлено: 14.02.06 18:06. Заголовок: Re:

а еще вечером будет женская пятисотка на коньках... есть, есть шансы... тьфу-тьфу-тьфу...

 Отправлено: 14.02.06 19:58. Заголовок: Re:

bdb

bdb пишет:

quote:

---

тьфу-тьфу-тьфу

---

Это помогло!!!! У нас золото!!!!Ура!!!

 Отправлено: 14.02.06 20:00. Заголовок: Re:

УРААААААААА !! УРАА УУУУУУРААААА УУУУУУУУРРРРААААААА !!!!!!!

ОЛИМПИЙСКАЯ ЧЕМПИОНКА!!!!!!!!!!

Умничка!!!!! БДБ, полный кпсс, действительно красавица!!!!!!
Просто восторг .. все эти классические виды спорта, бег - самые тяжелые, изматывающие, на пределе физических возможностей, просто .. восхищаюсь спортсменами втройне!!!!!!!!!

 Отправлено: 14.02.06 20:16. Заголовок: Re:

урррррррррррррррррррррррррррраааааааааааааааааааааааааааааа!!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 14.02.06 20:59. Заголовок: Re:

Pion пишет:

quote:

---

У нас золото!!!!Ура!!!

---

Iris пишет:

quote:

---

УРААААААААА !! УРАА УУУУУУРААААА УУУУУУУУРРРРААААААА !!!!!!!
ОЛИМПИЙСКАЯ ЧЕМПИОНКА!!!!!!!!!!

---

Seule пишет:

quote:

---

урррррррррррррррррррррррррррраааааааааааааааааааааааааааааа!!!!!!!!!!!!!!!

---

молодец!!!!!!!!!!!! какой бег, особенно в первой попытке!!!!!!!! я нее верил!!!!!!!!!!!!!!!! супер!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 14.02.06 21:03. Заголовок: Re:

Iris пишет:

quote:

---

Просто восторг .. все эти классические виды спорта, бег - самые тяжелые, изматывающие, на пределе физических возможностей, просто .. восхищаюсь спортсменами втройне!

---

а когда к тому же женщине хорошо за 30, она возращается в спорт после родов и тренируется как проклятая ТОЛЬКО РАДИ ЭТОЙ МЕДАЛИ - и выигрывает ее, свою ПЕРВУЮ золотую олимпийскую медаль... как я за нее рад!!!

 Отправлено: 14.02.06 21:07. Заголовок: Re:

bdb пишет:

quote:

---

а когда женщине хорошо за 30, она возращается в спорт после родов и тренируется как проклятая ТОЛЬКО РАДИ ЭТОЙ МЕДАЛИ - и выигрывает ее, свою ПЕРВУЮ золотую олимпийскую медаль... как я за нее рад

---

Эта женщина, Светлана Журова, и раньше боролась на равных с Катрионой ЛеМэей-Доан.... А уж теперь... Я за нее страшна рада!!! Молодец!!!
А вот мужчины... подкачали.... почему же вы всё время подкачиваете, а?

 Отправлено: 14.02.06 21:09. Заголовок: Re:

bdb пишет:

quote:

---

а когда к тому же женщине хорошо за 30,

---

А почему хорошо за 30?... я спецом посмотрю сколько ей.... Не думаю что больше..

 Отправлено: 14.02.06 21:10. Заголовок: Re:

Pion пишет:

quote:

---

бородась на равных с Катрионой ЛеМэей-Доан.... А уж теперь.

---

да, боролась на равных, всегда была в числе лучших, но олимпиады все же катрионе проигрывала... теперь, наконец, выиграла свое золото!!!!!!!!!!!!

Pion пишет:

quote:

---

А вот мужчины... подкачали.

---

а как же суперфиниш дементьева в лыжном дуатлоне?