Отправлено: 18.04.05 22:08. Заголовок: А мне не нравится здешняя система! или Хорошо, что такой форум есть-2!

Почему здесь, что бы увилеть ответы, надо открывать каждое предложение! Почему не сделать нормально, как на всех нормальных форумах...Ну хотя бы как на прежнем! Я лично долго соображала, что здесь к чему. Можете назвать меня тупой! [img src=/gif/sm/sm28.gif]

 Отправлено: 04.05.06 13:35. Заголовок: Re:

Avrora wrote:

цитата:

Но тем кто хочет нагадить и наслаждается этим до правил как до фонаря, не нужно питать иллюзий.... много еще у нас плохих людей, что уж тут поделать!

знач будем банить.. шо делать..

 Отправлено: 04.05.06 13:42. Заголовок: Re:

Riba wrote:

цитата:

знач будем банить.. шо делать..

модыри за исполнением прямых служебных обязанностей... ууу, страшное дело...

 Отправлено: 04.05.06 13:50. Заголовок: Re:

Lynn Hendry wrote:

цитата:

модыри за исполнением прямых служебных обязанностей... ууу, страшное дело...

да ваще ужс и кшмар!

 Отправлено: 04.05.06 13:58. Заголовок: Re:

Riba пишет:

цитата:

да ваще ужс и кшмар!

Не ужс и не кшмар. Люююууууди!!! Да зайдите вы на тот же ФЭР!!! Да поймите, что гадов таки много, и если им давать свободу - то получится клон sports.ru - не бывали? А я вот бывала, читывала...а после этого ощущала сильное желание вымыть руки с мылом и протереть клаву спиртом.
Превращение форума в закрытый клуб нчиего не даст, это так, значит, нужен более жесткий контроль за тем, что происходит. Естественно, что новички приносят много хорошего, новые идеи, новые взгляды, но бывают и последние козлы.

Возможно, следует продумать систему модераториалов. Нормальный человек, который просто увлекся, поймет и исправится. А вот хамло, для которого нагадить - удовольствие, можно и пропросить с форума подальше.

И возможно, стоит попросить помощи ветеранов. Модераторы - тоже люди и полноправные участники форума, им хочется поучаствовать в дискуссии, а не прочесывать темы на предмет наличия повода для чистки. Может, стоит добавить опцию "сообщить модератору", чтобы при нарушениях реакция следовала как можно более оперативно.

 Отправлено: 04.05.06 15:36. Заголовок: Re:

Мне кажется вы все немного преувеличиваете ; )
В данном случае я согласна с Ри в плане того, что раздражают новички, которые в своих постах сразу выражаются столь по-хозяйски, что по-человечески это не раздражать не может, тем более что вообще и не в тему и не в атмосфере форума ... но на самом деле таких немного ... читать - не читать форум до - это желательно, но даже это не обязательно - но если ты куда-либо приходишь - имхо, ты сначала общаешься - знакомясь и "нащупывая" ... это невозможно вывесить в правилах форума - это обычные нормальные правила человеческого общения по умолчанию, если есть уважение ...
Есть нарушители а есть и такие, которые просто убивают атмосферу ... наказывать их особо не за что, но и читать разфлудифшееся чудо терпения мало Мне кажется об этом и говорит Ри, мне кажется ветераны форума вполне могут и направить новичка в нужное русло ...

ПС ...
С правилами форума Экслер я категорически не согласна ... атмосфера там нездоровая и нелюбимая мной ..

 Отправлено: 04.05.06 15:42. Заголовок: Re:

Santia wrote:

цитата:

Может, стоит добавить опцию "сообщить модератору", чтобы при нарушениях реакция следовала как можно более оперативно.

Ну вот, мысли читаешь. Хотела предложить то же самое.

По поводу "вразумления силами форумчан" - иногда это называется самомодерацией, и далеко не везде поощряется. С друой стороны, бывают посты, которые просто невозможно игнорировать в силу откровенной агрессии... Тяжело это, в общем.

 Отправлено: 04.05.06 15:45. Заголовок: Re:

Iris wrote:

цитата:

С правилами форума Экслер я категорически не согласна ... атмосфера там нездоровая и нелюбимая мной ..

Этот форум - огромное сообщество, и там разные есть люди. Как и везде. Там есть куча подфорумов с вполне здоровой атмосферой и приятными собеседниками. Возможно, тебе просто не повезло.

 Отправлено: 04.05.06 15:49. Заголовок: Re:

dina пишет:

цитата:

Там есть куча подфорумов с вполне здоровой атмосферой и приятными собеседниками.

Я с тобой совершенно согласна ; ) Если про сообщества. Мне не нравится, не совсем нравится, организационное построение и огромное количество самых разных модераторов, некоторые из которых примитивно удовлетворяют собственные особые психологические потебности ; ) Для меня лишь ощущение такого гнета совершенно убийственно ...

 Отправлено: 04.05.06 15:53. Заголовок: Re:

Iris, уж написала так написала.... Размер сообщения впечатляет
Iris пишет:

цитата:

- я считаю, что нужно искать эту золотую середину, она есть и она единственно правильная ...

Кто ж с этим спорит, только вот как её найти, это извечная проблема, а пока мы только и делаем, что кидаемся в крайности...
Iris пишет:

цитата:

мы сами формируем себя, если сложившееся снукерное общество само не будет направлять новичков и другие ситуации в нужное русло, никакие наказания и баны не помогут .. форум может загнуться естесственным путем ..

Несомненно мы сами создаем атмосферу на нашем форуме, и можем и должны направлять новеньких. Вопрос в том в какой форме мы это делаем? С каким отношением? С желанием помочь понять ошибку и направить или с желанием прогнать его прочь?

 Отправлено: 04.05.06 16:09. Заголовок: Re:

Zabava пишет:

цитата:

Несомненно мы сами создаем атмосферу на нашем форуме, и можем и должны направлять новеньких. Вопрос в том в какой форме мы это делаем? С каким отношением?

Нууууу .. чесслово .... ну покажи мне, где на новичка злобно нападали ... обычно наоборот, такие уси пуси, что он окрыленный и начинает делать как раз то, о чем в частности Ри (и я) говорила Флудит не в тему и по хозяйски ; )) А на самом деле у нас очень любвеобильные модераторы

 Отправлено: 04.05.06 16:19. Заголовок: Re:

Zabava wrote:

цитата:

Вопрос в том в какой форме мы это делаем? С каким отношением? С желанием помочь понять ошибку и направить или с желанием прогнать его прочь?

Сразу видно доброго и позитивно настроенного человека.
Вопрос в том, в какой форме изначально неофит обращается к остальным. Людей, пишущих в своём первом сообщении своё крутое ИМХО о том, что этот форум - цитирую - "самый хамский из всех снукерных форумов", тоже надо понимать и испрвлять их ошибки? Некоторых, как говорится, только вечный бан исправит.

 Отправлено: 04.05.06 16:21. Заголовок: Re:

Iris пишет:

цитата:

Мне не нравится, не совсем нравится, организационное построение и огромное количество самых разных модераторов, некоторые из которых примитивно удовлетворяют собственные особые психологические потебности ; )

Я тебя прекрасно понимаю, хотя бы из-за того, что из-за некоторых таких модераторов сильно пострадал наш "клуб", который мы организовали на ФЭРе. Просто, судя по всему, лично не понравились модырям. Хотя там есть и другие модераторы, вполне нормальные, кое с кем я даже очень активно участвовала в дискуссиях)))).

цитата:

обычно наоборот, такие уси пуси, что он окрыленный и начинает делать как раз то, о чем в частности Ри (и я) говорила Флудит не в тему и по хозяйски

А вот с этим ППКС - каждого новичка у нас радостно приветствуют, велкомят. Конечно, большая часть их органично вливается в наши стройные ряды, но некоторые таки наглеют и начинают не просто флудить, а указывать по-хозяйски, что и кому делать.

 Отправлено: 04.05.06 16:33. Заголовок: Re:

dina пишет:

цитата:

Некоторых, как говорится, только вечный бан исправит

Не, я категорически против банов ... это тока в крайнем случае .. и в таком случае, поверьте, ни у кого не возникнет сомнений
Да, Забавкина у нас просто ангел, так как я ее люблю, то когда че пишу не по-ангельски, сразу сердце щемит, думаю, ай, как расстроится Забавкина, как осуждать меня будет
И по поводу новичков, ну ребята, они же взрослые сознательные люди .. мы все всегда дружелюбно относимся, но нормальный человек не придет сразу пальцы веером разбрасывать, ну это ненормально и нахально, мы же все живые люди и живое сообщество .. Так что в няньчении я смысла не вижу, настроены мы дружелюбно - ну и карты в руки тем кто приходит, как он себя поведет и как его примут - зависит только от него.

 Отправлено: 04.05.06 23:26. Заголовок: Re:

Santia пишет:

цитата:

но придерживаться правил приличия надо

мда...вот это точно..

 Отправлено: 05.05.06 05:44. Заголовок: Re:

Iris wrote:

цитата:

ну ребята, они же взрослые сознательные люди ..

ха . есси бы все )))))
Лады.. Давайте так - если что - игнорьте провокационные посты и шлите ЛС администрации.
А банить таки будем... На разные сроки, в зависимости от провинности...

 Отправлено: 05.05.06 06:59. Заголовок: Re:

Riba пишет:

цитата:

А банить таки будем

Riba вопрос может не по адресу (маман, присоединяйтесь к ответу): Как на движке этого форума организован бан? Т.е. это может быть:
1. запрет на вход под данным логином
2. запрет на вход с данного IP адреса (как вариант данной подсети)
Оба варианта имеют недостатки:
по 1-му: человек регистрируется под другим созвучным логином и начитает гадить еще больше, его снова банят - далее замкнутый круг
по 2-му: человек имеет динамический IP и в следующий раз заходит с другого IP вообще не заметив ничего, а вполне добропорядочный клиент может получить забаненный IP и не попасть. Аналогичная ситуация происходит со статическим IP (только наоборот). Плюс использоание прокси серверов позоволяет зайти с любого на выбор IP (все прокси не забанишь ).
Одним словом бан - не панацея (к сожалению).
Santia пишет:

цитата:

Может, стоит добавить опцию "сообщить модератору", чтобы при нарушениях реакция следовала как можно более оперативно.

Вот дельная мысль, с ней стоит обратиться к программеру форума. А пока не сделали надо личкой пользоваться чаще. Стучите, товарищи (серьезно).
Ну и как тут многие отметили - не поддаваться на провакации

 Отправлено: 05.05.06 07:17. Заголовок: Re:

Сразу же извиняюсь за отклонение от темы.....

dina, спасиб! (я просто хорошо маскируюсь )
Irisкин, иронизируем значит!? ладно-ладно...

Щас как выпущу свою натуру скрытую
Как пойду в разнос по темочкам
Разбудили вы разъяренну фурию
Что дремала в теле девичьем
Нету сил ее дальше сдерживать
Берегись народ, прорывается
Ох не знали вы что делаете
И на что себя обрекаете

 Отправлено: 05.05.06 07:40. Заголовок: Re:

Ну а теперь по теме...
Согласна с тем, что в случаях серьезных-злостных нарушений надо оперативно сообщить об этом модератору.
Ну а в большинстве случаев мелких пакостей, просто игнорировать.

 Отправлено: 05.05.06 07:55. Заголовок: Re:

Zabava, ну ты и загнула. Поэты всех времен и народов, завидуйте!!!!!!!!!!

 Отправлено: 05.05.06 08:24. Заголовок: Re:

bender wrote:

цитата:

1. запрет на вход под данным логином 2. запрет на вход с данного IP адреса (как вариант данной подсети)

Можно банить и по ай пи, и по нику. Да, обойти можно, если не лень. Потому как на нашем форуме стоит низкий уовень защиты. Если его повысить - то обойти будет нельзя, ибо тут же врубится премодерация, т.е. предварительный просмотр сообщений модераторами или админом.
К тому же обошедших можно будет выловить по отображающимся у модераторов и админа идентификаторами пользователей.

 Отправлено: 05.05.06 10:40. Заголовок: Re:

Riba пишет:

цитата:

ибо тут же врубится премодерация, т.е. предварительный просмотр сообщений модераторами или админом

вот тут вам с маман повеситься уже несложно будет.

 Отправлено: 05.05.06 10:55. Заголовок: Re:

bender wrote:

цитата:

вот тут вам с маман повеситься уже несложно будет

таки ты прав
Но это лучше, чем вычищать скандалы из тем

 Отправлено: 05.05.06 11:06. Заголовок: Re:

А как быть ежели вы до 5-ти утра финал смотрели и спите, а я в 7 утра на работе решил чуйствами поделиться с народом?

 Отправлено: 05.05.06 11:07. Заголовок: Re:

bender пишет:

цитата:

вот тут вам с маман повеситься уже несложно будет.

Возможно стоит подумать об увеличении количества модераторов? В конце концов, форум давно уже вырос за пределы того небольшого клуба, каковым был на заре существования. 247 участников только зарегистрированных, два модыря точно за всеми не углядят.
Ну и распределить обязанности - закрепить за каждым модырем свой участок работы))))

Хотя, как я думаю, в ближайшее время, в связи с окончанием сезона нас ожидает некоторое затишье. А вот с началом нового сезона - будет тушите свет.

 Отправлено: 05.05.06 11:23. Заголовок: Re:

Santia
их не двое, но правда твоя - их мало
предлагаю объявить голосование на зачисление в модыри!
выбрать 6-8 кандидатур, из них выбрать 2-3

 Отправлено: 05.05.06 11:48. Заголовок: Re:

bender wrote:

цитата:

А как быть ежели вы до 5-ти утра финал смотрели и спите, а я в 7 утра на работе решил чуйствами поделиться с народом?

самый высокий уровень безопасности предусматривает возможность постить на форуме только администрации и постоянным участникам, так что тебе, как посотянному участнику, страшиться нечего - пиши во сколько хочешь))))
Santia wrote:

цитата:

Возможно стоит подумать об увеличении количества модераторов?

нас трое и мы в тельняшках
пока вроде справляимси, а решать сколько модырей будет на форуме и кто ими будет - решать Админу

 Отправлено: 05.05.06 11:55. Заголовок: Re:

Riba пишет:

цитата:

а решать сколько модырей будет на форуме и кто ими будет - решать Админу

безусловно, последнее слово за маман, но авторитета у вновь испеченного модыря будет больше, если он выбран форумчанами и утвержден Админом

 Отправлено: 05.05.06 12:00. Заголовок: Re:

bender wrote:

цитата:

безусловно, последнее слово за маман, но авторитета у вновь испеченного модыря будет больше, если он выбран форумчанами

и решать скока модырей таки тоже Маману

 Отправлено: 05.05.06 12:22. Заголовок: Re:

Почитала эту тему... Я тут тож новичок, хотя читала форум полгода так точно, пока не решилась зарегистрироваться.
Во-первых, хочу сказать, что атмосфера тут очень даже доброжелательная, негатива не ощутила никакого. Вы мне все почти как родные, особенно некоторые особо харизматичные личности
Надеюсь, ничьих интересов я не обидела (вообще ругаться не люблю), но если что не так - таки простите
А по поводу новичков - если они не имеют своей целью "нагадить" абы где (это тот случай, где действительно нужна защита), то остальным достаточно просто объяснять что к чему. Мое мнение - народу на форуме может и еще прибавиться, ведь число поклонников снукера растет, вместе с числом компов, имеющих выход в инет (по всей нашей баальшой стране )
По поводу сообщения Дмитрия - честно говоря, была шокирована и вполне понимаю, что вопрос о защите от подобных вещей подняли не зря...

 Отправлено: 05.05.06 12:44. Заголовок: Re:

Riba пишет:

цитата:

нас трое и мы в тельняшках

Надеюсь что так и останется
Помоему чем больше модерей, тем больше проблем .. они же тоже люди со своими заскоками, да и че тут модырить то? воспитателей нафик надо а если чем конкретно помочь, так .. пока что-то на примере сайта не срастается ... на самом деле с модырями - эт для главной администрации - головная боль, ведь когда уже есть дружба и отношения, трудно если что, модыря поправлять, он .. просто по человечески обижается .. ой, эт такие неприятные проблемы ... я помню, вот человек модырит, да так, что аж глаза на лоб лезут, в каждой бочке затычка, и на все свое собственное мнение (я вообще очень демократичный админ ; )))) и давай всех строить по поводу и без .. и не объяснишь, что люди взрослые, им лучше вынести замечание, чем воспитывать имхом, а чаще так и вообще проблема высосана из пальца ... и давай все обсуждать, что да как делать надо и биться авторитетами ... ... так и загубили ресурс ... эт я ни в коем случае не к нам, а вообще - как бы главная линия по которой могут быть проблемы .. потому я и говорю, у нас есть сложившееся сообщество и оно мягенько и в рамках нашей общей атмосферы может дружелюбно направлять, ежели вдруг что А больше модераторов - имхо, пока такой проблемы не стоит, а ежели ее так поставить - так, как я и описала, других проблем может быть еще больше
поймите меня правильно, я просто делюсь имхом и прекрасно понимаю что имхи запросто могут не совпадать

 Отправлено: 05.05.06 12:46. Заголовок: Re:

sanya пишет:

цитата:

По поводу сообщения Дмитрия - честно говоря, была шокирована и вполне понимаю, что вопрос о защите от подобных вещей подняли не зря...

Я хотел бы объяснить ситуацию со своей позиции. Я не сказал пион ни одного обидного или оскорбительного слова (поклянусь чем хотите), благо, будучи журналистом, я умею обращаться с "русскому языку". После финала Эбдон-Дотт получаю от неё какое-то непонятное послание про запонки Эбдона. Отвечаю на него одними знаками вопроса, типа, не понял. Получаю в ответ оскорбительное письмо. В ответ на что пишу ей два слова: "Отвяжись, а?". И получаю тот текст, который вызвал у вас такую бурю возмущения.
У меня вылетели пробки и я выложил то, что мне написала пион на всеобщее обозрение.
Да, погрячился. прошу простить. Отказали нервы.

Просто я не привык, чтобы со мной разговаривали таким тоном и в таких выражениях. Отвык, наверное. Обещаю исправиться. С другой стороны, если будет позволено, я хотел бы предложить одно техническое новшество. Участники форума должны получить возможность "банить" тех орумчан, от которых они не хотят получать личные письма.

Вот. Давайте будем дружить

 Отправлено: 05.05.06 12:47. Заголовок: Re:

Zabava пишет:

цитата:

Кто ж с этим спорит, только вот как её найти, это извечная проблема, а пока мы только и делаем, что кидаемся в крайности...

цитата:

Несомненно мы сами создаем атмосферу на нашем форуме, и можем и должны направлять новеньких. Вопрос в том в какой форме мы это делаем? С каким отношением? С желанием помочь понять ошибку и направить или с желанием прогнать его прочь?

Я не на многих форумах бывала, но знаю очень замечательных людей, которые общаясь на форумах приобрели специфический стиль общения. Думаю, если они зайдут сюда, многим может не понравится. Но это вовсе не значит, что люди плохие, просто они так привыкли общаться в интернете. А в жизни они просто душки и умницы. Мне приходилось замечать здесь агрессивную реакцию стариков на первые посты новичков. Я тоже бываю в этом грешна в плохом настроении. Многие из нас тут не ангелы с крылышками. Но я не считаю какастрофой, что тут стало много шума и ссор, просто в последнее время появилось много новичков наверное в связи с ЧМ. Это рано или поздно все равно должно было произойти. Чем больше людей, тем разнообразнее становится общение. Та идиллия, которая раньше тут царила возможна если тут останется опять в 10 раз меньше человек. Думаю летом тут будет намного спокойнее. И если мы хотим, чтобы на форуме появлялись новые люди конфликтов не избежать. Не может все и всем нравиться. Да бывают и откровенные гады, которые просто заходят ради того, чтобы спровоцировать нас на ругань. Может просто не обращать внимания и если уж случилось друг друга поддерживать. И вот когда будет по настоящему страшно, если мы начнем ссоры между собой. Иногда очень близко мы к этому подходим.

 Отправлено: 05.05.06 12:56. Заголовок: Re:

Riba пишет:

цитата:

и решать скока модырей таки тоже Маману

Таки и с этим не спорю ни за что, я только за то, чтобы в межсезонье в демократию поиграть. Типа свободные выборы и все такое. Как в конституционной монархии - парлемент выбирает, а король, в нашем случае королева (как в Великобритании ), определяет последнее слово.

 Отправлено: 05.05.06 13:05. Заголовок: Re:

dmitrij пишет:

цитата:

Участники форума должны получить возможность "банить" тех орумчан, от которых они не хотят получать личные письма.

Я бы перефразировал: Участники форума, должны иметь возможность видеть от кого пришло Л.С. и иметь возможность удалить его, если нет желания читать (аналог почты).
Почему-то мне кажется, что я знаю, что на это ответит программер

 Отправлено: 05.05.06 13:05. Заголовок: Re:

bender пишет:

цитата:

Типа свободные выборы и все такое. Как в конституционной монархии - парлемент выбирает, а король, в нашем случае королева (как в Великобритании)

Именно в это мы и играли Не советую ...
Ну ... чистая психология ... ну не бывает все так гладко ... мы все друг друга уважаем и прямо таки любим, но ... все такие разные и эти разности в общении успешно сглаживаем .. совсем другое дело вместе работать, тем более в такой сложном деле как руководство людьми ... ну выберут тут самого авторитетного, а администрация например думает иначе .... и вот попробуй скажи человеку, с которым на форуме уси пуси целыми днями, что ты не видишь его модератором ... Все это сложно .. да и вообще, чем больше людей руководит, тем бОльшая неразбериха ...

 Отправлено: 05.05.06 13:18. Заголовок: Re:

Iris пишет:

цитата:

ну выберут тут самого авторитетного, а администрация например думает иначе .... и вот попробуй скажи человеку, с которым на форуме уси пуси целыми днями, что ты не видишь его модератором ...

Абсолютно согласна, этот вопрос должен, (и уверена, что будет) решать только админ (по желанию вместе с модераторами), а мы принимать их решение. Другого быть не должно.

 Отправлено: 05.05.06 14:05. Заголовок: Re:

Iris пишет:

цитата:

ну выберут тут самого авторитетного, а администрация например думает иначе

Значит не самый авторитетный оказался, если админа не устроил.
у меня есть пример другого форума, там было гораздо сложнее. Был админ и нескольок модеров, каждый вел свой раздел. Так в нашем разделе пропал модер, ну не выходил по каким-то причинам на форум. Админ организовал тему "кто хочет быть модером и кого вы предлагаете в модеры" (или что-то похожее, сейчас не помню). 5 страниц обсуждения (включая идитоские посты только что зарегистрившихся "я круче всех модер") и выбрали. Далее собеседование выбранного кандитата в закрытой теме с админом. И все. Он до сих пор отличный модер.
Для справки: на том форуме на данный момент 43383 учаснега

 Отправлено: 05.05.06 18:35. Заголовок: Re:

пока что маман не видит необходимости в назначении четвёртого модератора
да, во время Чемпионата мира случались конфликтные ситуации, но за всю историю форума их можно пересчитать по пальцам, поэтому "тяжёлую артиллерию" будем вводить только в экстренных случаях, которых, я надеюсь, не будет

 Отправлено: 05.05.06 19:28. Заголовок: Re:

Seule пишет:

цитата:

пока что маман не видит необходимости в назначении четвёртого модератора

Действительно. 300 дней в году и нашим трем заняться нечем Сами себя перемодерируют...

 Отправлено: 05.05.06 20:46. Заголовок: Re:

dmitrij
как бы то ни было, ты повел себя, мягко говоря, не по-мужски. Личная переписка - есть личная переписка. Разбирайтесь между собой. А блокировать ЛС невозможно, так что остается тебе их просто нечитая удалять.
bender wrote:

цитата:

Таки и с этим не спорю ни за что, я только за то, чтобы в межсезонье в демократию поиграть. Типа свободные выборы и все такое.

ой таки низзя у нас играть в демократию, низяяяяя... У нас же под демократией тут же начинают понимать анархиююю . Плюс ко всему, как сказал один из древнегрееских философов, демократия - самый неповоротливый механизм управления, в условиях, когда необходимо принимать решения и действовать быстро.
Seule wrote:

цитата:

пока что маман не видит необходимости в назначении четвёртого модератора

Триумвират форева
Seule wrote:

цитата:

"тяжёлую артиллерию" будем вводить только в экстренных случаях, которых, я надеюсь, не будет

Маман... ты самая оптимистка из оптимистов!