Правила форума: обязательно для прочтения!!!


Уважаемые участники! На случай технических неполадок запомните адрес нашего резервного форума!
top-snooker.com - самые свежие новости снукера на русском языке.
Смайлы на снукерную тематику

АвторСообщение
Riba



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.05 13:32. Заголовок: Как пройти в библиотеку или что мы читаем.


Вот собственно, тут и будем о прочитанном и непрочитанном беседовать.

Fish in thick tomato sauce
Swims in happy comatose
Only me, pathetic whimp
Have no fucking place to swim?
Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 398 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]


Shecat
постоянный участник




Сообщение: 145
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.06 18:57. Заголовок: Re:


sanya пишет:

 цитата:
Мне, конечно, у него "Мастер и Маргарита" больше всего нравится, но многих людей знаю, которые почему-то эту книгу не понимают..


sanya, у меня есть подруга, личность разносторонняя с высоким IQ, этот роман не любит, а Маргарита для нее - самый отрицательный женский персонаж русской литературы. Не понимает подруга, где это Маргарита "страдала". Человеку много пережившему страдания Маргариты могут показаться несерьезными.
"Белуя гвардия", "Бег", рассказы, записки врача, весь Булгаков читаны-перечитаны много раз, просто разное количество лет назад, некоторые впечатления хочется оставить в неприкосновенности!

снукер - одна из радостей жизни Спасибо: 0 
Профиль
Seule
maman




Сообщение: 4320
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.06 19:09. Заголовок: Re:


MAO пишет:

 цитата:
Решил почитать "Бесов".

Достоевского? обожаю эту вещь, жаль, за один вечер не читается... для "Бесов" нужно пару свободных деньков выделить, чтобы можно было вытащить себя из книги
вечерком могу что-нибуть полегче почитать, "Игрока", например
"Преступление и наказание" тоже неплохо вечером, открыть на любой странице и вперёд... "Идиота", наверное, тоже, просто он во втором ряду книг стоит и случайно под руку не попадается

Душу - Ронни за взгляд, порождающий море страстей,
Сердце - Хендри за то, что играет красиво,
Взгляды - Полу за схожесть с князьями эльфийских кровей,
И улыбку Магваеру, милому Стиву!
Спасибо: 0 
Профиль
Shecat
постоянный участник




Сообщение: 146
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.06 19:17. Заголовок: Re:


Santia пишет:

 цитата:
браться за ВК в 19, начитавшись перед этим Нортон и Желязны - впечатление будет совсем не то


Нормальльное впечатление, не смотря на то, что к моменту прочтения была знакома практически со всеми упомянутыми мэтрами и в возрасте далеко за 19.
MAO пишет:

 цитата:
Могу дать почитать


Хранишь-то зачем?

снукер - одна из радостей жизни Спасибо: 0 
Профиль
dbass
постоянный участник




Сообщение: 269
Откуда: Estonia, Tallinn
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.06 21:22. Заголовок: Re:


кто-нибудь ГУЛАГ читал? лежит тут у меня трёхтомник на полке, боюсь браться за него.. но очень хочется.

Ищу выход из Интернета... Спасибо: 0 
Профиль
Riba



Сообщение: 614
Откуда: Моя Родина - СССР
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.06 21:40. Заголовок: Re:


dbass пишет:

 цитата:
кто-нибудь ГУЛАГ читал?

Читала. Честно - больше шуму было, чем содержимого.. Это глубокое ИМХО.

Si vis pacem, para bellum
Не бесите меня!!!
Спасибо: 0 
Профиль
dbass
постоянный участник




Сообщение: 270
Откуда: Estonia, Tallinn
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.06 22:55. Заголовок: Re:


Riba пишет:

 цитата:
Читала. Честно - больше шуму было, чем содержимого.. Это глубокое ИМХО.


я тоже слышала много очень разных отзывов, но скорее больше положительных. наверное это на любителя. мне вообще очень нравится как солженицын пишет, но вот думаю что будет тяжеловато читать..

Ищу выход из Интернета... Спасибо: 0 
Профиль
MAO
постоянный участник




Сообщение: 260
Откуда: Россия, СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.06 07:43. Заголовок: Re:


Shecat пишет:

 цитата:
Хранишь-то зачем?



Не приучен выбрасывать книги. Разве что учебную литературу после школы отнес букинисту. Теперь жалею, сыну бы пригодились.
Когда то в детстве у знакомых увидел "Огонек" 1953 года, полностью посвященный прощанию со Сталиным. Жутко интересно: документальные фотографии, собственно документы, какие-то статьи, стихи. История ...
Думаю, "произведения" Брежнева - та же История.

dbass пишет:

 цитата:
кто-нибудь ГУЛАГ читал? лежит тут у меня трёхтомник на полке, боюсь браться за него..

.

Читал и не жалею. Жанр у этого произведения - "опыт исторического исследования".
Местами жутко, причем реально страшно, а в целом очень интересно.
Некоторые главы из серии "слабонервных просим удалиться".
Правда, начать лучше с "Одного дня Ивана Денисовича". А потом и "Архипелаг"...

Нет таких вещей, о которых нельзя было бы сказать людям.
Чем больше будет высказано глупостей, тем лучше, тем внимательнее нужно слушать. (С) Мао Дзе-Дун
Спасибо: 0 
Профиль
Riba



Сообщение: 620
Откуда: Моя Родина - СССР
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.06 08:13. Заголовок: Re:


MAO пишет:

 цитата:
"Одного дня Ивана Денисовича"

это, пожалуй, елдинственное, что мне оч понравилосьу Солженицына... наверн у меня что-т оне то со вкусом..

Si vis pacem, para bellum
Не бесите меня!!!
Спасибо: 0 
Профиль
dbass
постоянный участник




Сообщение: 271
Откуда: Estonia, Tallinn
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.06 08:47. Заголовок: Re:


MAO пишет:

 цитата:
Правда, начать лучше с "Одного дня Ивана Денисовича".


это я уже читала, и "Матрёнин двор" тоже, и "Раковый корпус".. меня что смущает, что солженицын пишет очень специфично для того времени, и иногда приходится смотреть дополнительную литературу, чтобы разобраться в некоторых вещах.
Riba пишет:

 цитата:
наверн у меня что-т оне то со вкусом..


эт вопрос спорный я например достоевского не перевариваю..

Ищу выход из Интернета... Спасибо: 0 
Профиль
Riba



Сообщение: 625
Откуда: Моя Родина - СССР
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.06 08:53. Заголовок: Re:


dbass пишет:

 цитата:
я например достоевского не перевариваю

аналогично. Слишком тяжелый для меня стиль. Зато Чехов для меня - просто песня!

Si vis pacem, para bellum
Не бесите меня!!!
Спасибо: 0 
Профиль
sanya
green mama




Сообщение: 638
Откуда: Архангельск
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.06 09:14. Заголовок: Re:


Хочу вас от серьезных писателей отвлечь - народ, а не читал ли кто Владимира Санина - "Новичок в Антарктиде", например (ну и другие)? Я в свое время все имеющиеся в доступности книжки прочитала, в основном, конечно, нравились те, что написаны с юмором и иронией - тот же "Новичок..", например. Хотя у него есть и серьезные произведения, посвященные путешественникам, полярникам..

Талант, мастерство, харизма, кураж, удача... просто ИГРА! Спасибо: 0 
Профиль
Shecat
постоянный участник




Сообщение: 148
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.06 15:43. Заголовок: Re:


MAO пишет:

 цитата:
Не приучен выбрасывать книги


А я книги в библиотеку отношу, у нас принимают с благодарностью.
sanya пишет:

 цитата:
а не читал ли кто Владимира Санина


Читала, но сто лет назад, уже практически ничего не помню, кроме того, что понравилось и хороший юмор.

снукер - одна из радостей жизни Спасибо: 0 
Профиль
milla
созерцатель




Сообщение: 1580
Откуда: Казахстан, Алма-Ата
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.06 06:23. Заголовок: Re:


MAO пишет:

 цитата:
Читайте "Трактат о любви" Протопопова и будет вам истина ....


МАО, спасибо за книжку. Читается легко, особенно после "умеренной дозы алкоголя, повышающей шансы на позитивное эмоциональное восприятие"
Ничего пугающего не вычитала. Разве что жаль низкоранговых мужиков, которым за "стол и дом" позволяют заниматься сексом. А высокоранговых мало, на всех не хватает. Да и верными они быть не умеют. Им незачем. Они слишком востребованы. На них очередь. Короче: "Все мужики сволочи. А кто не сволочи - с теми скучно."

Эх... Нам бы губы Никанора Ивановича да приставить к носу Ивана Кузьмича... пардон... Нам бы достоинства верного семьянина от низкорангового мужичка да способность "брать от жизни всё" высокорангового самца - вот мы б тогда пожили...
Ну а пока мечтаем, просто будем доверять сердцу: "Сердце не обманывает, потому что ничего не обещает..."

Щас читну для баланса какую-нить фантастику и примусь за двух других рекомендованных дяденек... в инете они есть...


...it's sexy snooker Спасибо: 0 
Профиль
milla
созерцатель




Сообщение: 1584
Откуда: Казахстан, Алма-Ата
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.06 13:05. Заголовок: Re:


MAO пишет:

 цитата:
Там еще ссылки есть на работы Лоренца, Дольника ...
Дольника в советские времена публиковали в "Химии и жизни", так раритет был - не достать.
А Лоренц за эти работы Нобелевскую премию по биологии получил.


МАО! Ауу... Я хоть то читаю, что нужно? Нашла две небольшие статьи, щас дочитала: Дольник "Жизнь - разгадка пола или пол - разгадка жизни?" и Лоренц "Преодоление зла".
Почитала про кузнечиков, птичек и обезьянок. Вроде всё понятно. Забавно оправдано стремление женщин иметь детей от "элитного самца", а жить с другим, "создавшим гнездо":

 цитата:
"Женщины этими маленькими тайнами отличались во все века; теперь мы видим, что, поступая так, они не нарушают никаких заповедей природы, а скорее, наоборот, подчиняются этим заповедям."


Ещё понравилось:

 цитата:
"Человек в значительной мере вышел из-под влияния естественного отбора. Вышел незавершенным, недоделанным. И таким остался навсегда."


Может и хорошо, что мы недоделанные? Доделаемся - скучно станет...
Ну а если серьёзно - спасибо, МАО... может, и не поумнела, но и глупости, надеюсь, не прибавилось...

...it's sexy snooker Спасибо: 0 
Профиль
MAO
постоянный участник




Сообщение: 422
Откуда: Россия, СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.06 13:30. Заголовок: Re:


milla пишет:

 цитата:
Забавно оправдано стремление женщин иметь детей от "элитного самца", а жить с другим, "создавшим гнездо":



"Сын мой, смело - под венец, ведь в жилах кровь играет,
Ведь твой отец - не твой отец, но он о том не знает ..."
(С) Александр Градский.

Нет таких вещей, о которых нельзя было бы сказать людям.
Чем больше будет высказано глупостей, тем лучше, тем внимательнее нужно слушать. (С) Мао Дзе-Дун
Спасибо: 0 
Профиль
MAO
постоянный участник




Сообщение: 423
Откуда: Россия, СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.06 13:47. Заголовок: Re:


milla пишет:

 цитата:
Может и хорошо, что мы недоделанные? Доделаемся - скучно станет...



Не помню кто написал о том, что женская особь - венец творения, тупик развития, а мужская - напротив, носитель прогресса. Т.Е. если природа ставит опыты, то только на мужчинах/самцах. И, если опыт удался - вперед, через генетическую передачу признаков. Это я к тому, что пока есть мужчины и женщины, развиваться будем ...
Обрати внимание на эпиграф к Трактату.
Галилей: Истинное знание - знание причин. В обществе причины (первопричины) носят биологический характер. Рассматривая явление, тем более в развитии, следует анализировать прежде всего биологию начала этого явления. На мой взгляд упомянутые авторы очень доступно и местами даже интересно об основных причинах рассказали.

Нет таких вещей, о которых нельзя было бы сказать людям.
Чем больше будет высказано глупостей, тем лучше, тем внимательнее нужно слушать. (С) Мао Дзе-Дун
Спасибо: 0 
Профиль
milla
созерцатель




Сообщение: 1616
Откуда: Казахстан, Алма-Ата
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.06 13:22. Заголовок: Re:


MAO пишет:

 цитата:
Рассматривая явление, тем более в развитии, следует анализировать прежде всего биологию начала этого явления.


Ессс, начиталась об инстинктах, в нас заложенных... ))

МАО, дочитала "Экскурсии по запретным садам..." Кроме "спасибо" ничего сказать не могу! Получила удовольствие, прогулявшись от "стада до империи". Чего только стоит "реальный социализм с обезьяньим лицом". А некоторые ситуации и поведенческие структуры вполне живо накладываются на наш форум.))
Что-то даже иронизировать не тянет по поводу прочитанного. Лучше с Черчилем соглашусь:

 цитата:
Демократия не есть идеальная форма правления, но она самая лучшая из всех форм, найденных человеком.


Хотя...чтоб уж не быть до конца серьёзной...

 цитата:
Он показывает, как рыться в земле,переворачивать камни, раскалывать орехи, докапываться до воды и делать многое другое, чему его учили в детстве и что постиг сам за долгую и удачную жизнь.


Это не о тебе?
О чём лекции читаешь? Чему учишь деток?
( а агрессивного нобелевца начну читать через недельку, после турнира)


...it's sexy snooker Спасибо: 0 
Профиль
MAO
постоянный участник




Сообщение: 436
Откуда: Россия, СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.06 13:39. Заголовок: Re:


milla пишет:

 цитата:
О чём лекции читаешь? Чему учишь деток?



Учу "деток" от двадцати годков и старше организации производственного процесса в телекоммуникационной компании - операторе связи. А методы - те самые: рыться в земле, переворачивать камни ... покааа до воды доберешься.

Нет таких вещей, о которых нельзя было бы сказать людям.
Чем больше будет высказано глупостей, тем лучше, тем внимательнее нужно слушать. (С) Мао Дзе-Дун
Спасибо: 0 
Профиль
Maria O’Sullivan
матерь намбервана




Сообщение: 1860
Откуда: Беларусь, Гродно
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.06 22:07. Заголовок: Re:


на данный момент я вдарилась в беларуских авторов . час вон кузьму Чорного читаю - его повести ....

Весь мир Театр, а люди в нём Актёры! Спасибо: 0 
Профиль
suede





Сообщение: 12
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.06 22:09. Заголовок: Re:


вот дочитала только что книгу "Черновик"-С.Лукьяненко...давно не читала таких фантастических книг ...не оторваться просто))) с нетерпением жду продолжения "Чистовик"....кто читал,Ваше мнение о книге???

Спасибо: 0 
Профиль
Maria O’Sullivan
матерь намбервана




Сообщение: 1861
Откуда: Беларусь, Гродно
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.06 22:13. Заголовок: Re:


фантастику люблю но Лукьяненко для меня как Собчак....... все любят из-за пафосности и слишком превозносят

Весь мир Театр, а люди в нём Актёры! Спасибо: 0 
Профиль
suede





Сообщение: 13
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.06 22:17. Заголовок: Re:


Maria O’Sullivan пишет:

 цитата:
Лукьяненко для меня как Собчак....... все любят из-за пафосности и слишком превозносят



ну ведь хорошо пишет))))

Спасибо: 0 
Профиль
goodHope
судья




Сообщение: 6
Откуда: Россия, самый западный регион
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.06 22:17. Заголовок: Re:


я тоже фантастику люблю.
а что касается Лукьяненко, то мне его "Геном" нравится больше дозоров.

Спасибо: 0 
Профиль
goodHope
судья




Сообщение: 7
Откуда: Россия, самый западный регион
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.06 22:21. Заголовок: Re:


suede пишет:

 цитата:
ну ведь хорошо пишет))))


мне его произведения легко читать - стиль хороший

Спасибо: 0 
Профиль
suede





Сообщение: 14
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.06 22:39. Заголовок: Re:


goodHope пишет:

 цитата:
а что касается Лукьяненко, то мне его "Геном" нравится больше дозоров



надо обязательно почитать)))

Спасибо: 0 
Профиль
goodHope
судья




Сообщение: 9
Откуда: Россия, самый западный регион
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.06 22:49. Заголовок: Re:


почитай, интересно.
а из русских авторов мой самый любимый - перумов.

Спасибо: 0 
Профиль
Иришка





Сообщение: 406
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.06 23:23. Заголовок: Re:


suede пишет:

 цитата:
кто читал,Ваше мнение о книге???


Читали))) Книга хороша, как и весь Лукьяненко, но имхо, концовка там жутко смазана. Такое ощущение, что никакого продолжения не предполагалось, и последние страницы были переписаны за час. Теперь очень интересно увидеть Чистовик, чтобы понять, зачем это было сделано. Кстати, обещано было еще в апреле...
"Геном" у него очень сильная вещь... Читала запоем, дня за три. Интересно и хорошо написано, и сам "Геном", и "Танцы на снегу", которые продолжение "Генома", по крайней мере, читать надо после, но по времени событий они раньше "Генома")
Но самое давящее у него - это трилогия "Линия грез". Я после прочтения три дня ходила пришибленная, с мыслью "а вдруг так и есть"... Не буду рассказывать, кому интересно, обязательно почитайте)


Единственный способ избавиться от драконов - это иметь своего собственного. Спасибо: 0 
Профиль
Riba



Сообщение: 2963
Откуда: Моя Родина - СССР
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.06 05:24. Заголовок: Re:


suede пишет:

 цитата:
кто читал,Ваше мнение о книге???

ИМХО предыдущие книги, что ДО экранизации Дозоров вышли - намного лучше.


Si vis pacem, para bellum

Не бесите меня!!!
Спасибо: 0 
Профиль
suede





Сообщение: 15
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.06 08:27. Заголовок: Re:


goodHope пишет:

 цитата:
из русских авторов мой самый любимый - перумов.



у меня муж Перумова в захлеб читает,а у меня все руки не дойдут...может как-нибудь и почитаю

Спасибо: 0 
Профиль
Santia



Сообщение: 2913
Откуда: Украина, Херсон
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.06 09:42. Заголовок: Re:


goodHope пишет:

 цитата:
мне его произведения легко читать - стиль хороший


Легкость чтения и качество стиля не взаимосвязаны. Стиль у Лукьяненко отсуствует как класс, язык - никакущий. Некоторое время он выезжал за счет сюжетов. Последней книгой Лукьяненко, которую я прочла, стал "Сумеречный Дозор", который я, дочитав, аккуратно закрыла (запустить апстену совесть не позволила, книжка все-таки не своя, а взятая на прокате) и поняла: это он просто так переживает за читателей, чтобы они не тратили деньги на его книжки. Неплохой (раньше) автор, которого сгубил чрезмерный распиар.

За языком и стилем - это к Олди, лучших, чем они, стилистов, в русскоязычной фантастике нет.

suede пишет:

 цитата:
муж Перумова в захлеб читает,а у меня все руки не дойдут...может как-нибудь и почитаю


Если любишь фэнтези в чистом виде - может, и понравится. Правда, со стилем у него тоже проблемы, в некоторых местах приходится буквально продираться через текст, да еще и страдает он "умножением сущностей сверх необходимого" - один несчастный роман у него практически стопроцентно превращается в сериал, по ходу которого добавляется дикое количество персонажей. Так что если читаешь книги с интервалами - к пятой книге непременно забываешь, с чего все началось и кто все эти люди Поэтому если решишься читать - предварительно проверь, чтобы сериал был под рукой полный.

...дайте мне Кракена, я в него утоплюсь! (с) Спасибо: 0 
Профиль
IrenS
shadow




Сообщение: 1146
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.06 10:33. Заголовок: Re:


Santia пишет:

 цитата:
Правда, со стилем у него тоже проблемы, в некоторых местах приходится буквально продираться через текст, да еще и страдает он "умножением сущностей сверх необходимого" - один несчастный роман у него практически стопроцентно превращается в сериал, по ходу которого добавляется дикое количество персонажей. Так что если читаешь книги с интервалами - к пятой книге непременно забываешь, с чего все началось и кто все эти люди



Разговор в психбольнице:
- Как тебе мой новый роман?
- Ничего. Только действующих лиц многовато...
- Товарищи психи, отдайте телефонный справочник!

Спасибо: 0 
Профиль
Riba



Сообщение: 2965
Откуда: Моя Родина - СССР
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.06 10:48. Заголовок: Re:


Santia пишет:

 цитата:
Легкость чтения и качество стиля не взаимосвязаны. Стиль у Лукьяненко отсуствует как класс, язык - никакущий. Некоторое время он выезжал за счет сюжетов. Последней книгой Лукьяненко, которую я прочла, стал "Сумеречный Дозор", который я, дочитав, аккуратно закрыла (запустить апстену совесть не позволила, книжка все-таки не своя, а взятая на прокате) и поняла: это он просто так переживает за читателей, чтобы они не тратили деньги на его книжки. Неплохой (раньше) автор, которого сгубил чрезмерный распиар.

За языком и стилем - это к Олди, лучших, чем они, стилистов, в русскоязычной фантастике нет.

Согласись, плиз, что это твое ИМХО
У Лукьяненко стиль все же есть, узнаваемый... Другое дело, что последние его произведения оч сильно отдают экранизациями Дозоров... Что не оч хорошо отражается на сожержимом.

Santia пишет:

 цитата:
страдает он "умножением сущностей сверх необходимого" - один несчастный роман у него практически стопроцентно превращается в сериал, по ходу которого добавляется дикое количество персонажей

Ну а шо делать? Миров-то параллельных дофигищща!! И они нет-нет, да пересекаются


Si vis pacem, para bellum

Не бесите меня!!!
Спасибо: 0 
Профиль
Santia



Сообщение: 2914
Откуда: Украина, Херсон
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.06 11:01. Заголовок: Re:


Riba пишет:

 цитата:
Миров-то параллельных дофигищща!! И они нет-нет, да пересекаются


Дык он только свою главную эпопею про Хранителя Мечей замутил в одном мире, а персонажей туда приплел такое количество! А в последних книгах решил, чтоб добро не пропадало, притащить сюда и персонажей из других книг. *я все ждала, когда появится хоббит*
А когда начинается такое наслоение, то у многих авторов срабатывает "эффект Александра Македонского": вместо того, чтобы распутать то, что накрутил - нафиг все мечом. Перумов - не исключение.

 цитата:
Согласись, плиз, что это твое ИМХО


То, что язык и стиль у Лукьяненка никакущий? Имхо, конечно, но не только мое. Некоторое время он выезжал на оригинальности своих сюжетов (точно так же, как начинал Панов), идеи у него и впрямь были интересные, а вот их форма слабая. Читала у Лукьяненко почти все, кроме самых последних книг.

...дайте мне Кракена, я в него утоплюсь! (с) Спасибо: 0 
Профиль
MAO
постоянный участник




Сообщение: 989
Откуда: Россия, СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.06 11:50. Заголовок: Re:


У Хемингуэя в "Старике и Море" тоже и стиль ... никакой, и язык - простой. А не оторваться, и перечитывать хочется. К Сэлинджеру "Над пропастью во ржи" полностью относится.

А вообще, странная тут дискуссия. Обсуждаем откровенно коньюнктурные русскоязычные поделки в стиле "фэнтэзи", кем-то (за толику малую) называемые литературой. Хотя, " ... писатель пописывает, читатель почитывает ..." (С). Ну, надо графоманам жить, да и пассажиру общественного транспорта лучше че-нить утром в мозги засунуть, чем рекламу по вагонам "постигать".

Santia пишет:

 цитата:
Дык он только свою главную эпопею про Хранителя Мечей замутил в одном мире, а персонажей туда приплел такое количество!


"Ну и курите сами свою сметану!"

Нет таких вещей, о которых нельзя было бы сказать людям.
Чем больше будет высказано глупостей, тем лучше, тем внимательнее нужно слушать. (С) Мао Дзе-Дун
Спасибо: 0 
Профиль
Riba



Сообщение: 2967
Откуда: Моя Родина - СССР
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.06 11:58. Заголовок: Re:


MAO пишет:

 цитата:
коньюнктурные русскоязычные поделки в стиле "фэнтэзи

Ну это слишком обще. Я Лукьяненко еще с той поры читаю, как он только-только в Уральском следопыте публиковаться начал. Это он недавно стал коньюктурить, после кинораскрутки, что печалит меня несказанно (Дневной дозор я смотреть отказалась вообще).
Фэнтази - слишком узкое определение для того, что сейчас пишется.
И у каждого бо-ме стОящего автора есть своя Идея, которую он пытается привнести в своих книгах.
Начет обилия персонажей у Перумова - согласна, много их. Но мне, вот, нравится в них разбираться. Хотя в той же эпопее о Маге я уже стараюсь внимательней вчитываться именно в те линии сюжета, которые мне наибоолее интересны, хотя это и не даст полной картины.


Si vis pacem, para bellum

Не бесите меня!!!
Спасибо: 0 
Профиль
Santia



Сообщение: 2915
Откуда: Украина, Херсон
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.06 12:37. Заголовок: Re:


MAO пишет:

 цитата:
У Хемингуэя в "Старике и Море" тоже и стиль ... никакой, и язык - простой. А не оторваться, и перечитывать хочется.


Гы. Кому как. Хэмингуэй - вырванные часы моей жизни , особенно его "мастерство диалога". Ремарк нравится намного больше.

 цитата:
А вообще, странная тут дискуссия. Обсуждаем откровенно коньюнктурные русскоязычные поделки в стиле "фэнтэзи", кем-то (за толику малую) называемые литературой.


Прошу прощения, но ты читал эти самые "коньюнктурные русскоязычные поделки"? "ПастернакА не читал, но осуждаю?" Как же тогда можешь судить об их уровне и качестве? Я перечитала много, и русского, и иноземного (кстати, "у них" такого пренебрежительного отношения к фантастической литературе нет), в оригинале и переводах, так что могу говорить: есть и подельщики-килобайтщики, которые закручивают сериалы по требованиям издательства, дабы "бабла срубить", а есть прекрасные писатели, блестяще владеющие словом, создающие логичный и живой мир, настоящих персонажей, поднимающие действительно серьезные проблемы, причем так, что челюсть не вывихивает от зевоты.
Для справки: "Мастер и Маргарита" - чистое фэнтези.

...дайте мне Кракена, я в него утоплюсь! (с) Спасибо: 0 
Профиль
MAO
постоянный участник




Сообщение: 990
Откуда: Россия, СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.06 13:10. Заголовок: Re:


Santia пишет:

 цитата:
Ремарк нравится намного больше.


А мне - меньше. Спорить бум или как ?

Santia пишет:

 цитата:
но ты читал эти самые "коньюнктурные русскоязычные поделки"? "ПастернакА не читал, но осуждаю?"


А как же, но:
1. Я не призываю исключить Толкиена и Лукьяненко из Союза Писателей.
2. Взяв у ирландцев только внешние эффекты, наши "фантазийщики" дальше "paperbacks" уйти не могут.
Вот, интересно, изучал ли кто из них историю жанра, исторические условия, в которых этот жанр появился? А проще - О! Фэнтези. Это, как фантастика, но с лубочностью, широкой массе чтивопотребителей знакомая. Ну-ка, дай забацаю ...
3. (С) Бездомный: "А Вы какие мои стихи читали?"
Мастер "Да, я, признаться, никаких не читал" ...

Дальше продолжать?

Santia пишет:

 цитата:
Для справки: "Мастер и Маргарита" - чистое фэнтези.


БИБЛИЯ - тоже. (ИМХО)
Разве мы тут обсуждаем великие произведения?

З.Ы. ПастернАка читал. И стихи, и прозу. Лирика хороша. Проза нет. "Доктор Живаго" не полез, ни со второй, ни с третьей попытки.

Нет таких вещей, о которых нельзя было бы сказать людям.
Чем больше будет высказано глупостей, тем лучше, тем внимательнее нужно слушать. (С) Мао Дзе-Дун
Спасибо: 0 
Профиль
Santia



Сообщение: 2916
Откуда: Украина, Херсон
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.06 13:44. Заголовок: Re:


MAO пишет:

 цитата:
Я не призываю исключить Толкиена и Лукьяненко из Союза Писателей.


Фантастов в союзе писателей нет практически - не пускают, потому что они самодостаточны, гранты не клянчат и унижаться ради "букеровской премии" не хотят.

 цитата:
Взяв у ирландцев только внешние эффекты, наши "фантазийщики" дальше "paperbacks" уйти не могут.


Имя, сестра, имя! (с) Если ты о Перумове с Еськовым - то да, оба начинали как продолжатели дела Толкина, Перумов до сих пор эксплуатирует в основном вариант мира Средиземья (с общественным укладом, расами, магией).
А куда деть, к примеру, Веру Камшу, которая пишет собственно авантюрно-приключенческие романы в стиле Дюма, но с небольшим налетом мистики? Олди с их совершенно оригинальной "Бездной голодных глаз" и романами, основанными на греческой, китайской, индийской мифологиии? Ни у одного англоязычного автора я ничего подобного не встречала. Куда деть криптоисторию Андрея Валентинова, профессионального историка? Я довольно требовательна к тому, что читаю: мне подавай сюжет интересный, персонажей живых, язык красивый и правильный, содержание, пожалуйста, умное, достоверность описания, и чтобы в реалиях не путались.

В русскоязычной фэнтези есть и настоящие мэтры, блестящие мастера, но есть и те, кто действительно полагает, что в фэнтези можно писать что угодно, пипл схавает. "Едет барон, видит - дракон". Их я отсеиваю и книжки их не читаю. Кстати, настощие писатели-фантасты высокого уровня этими псевдописаками неполиткорректно ржут.

...дайте мне Кракена, я в него утоплюсь! (с) Спасибо: 0 
Профиль
goodHope
судья




Сообщение: 12
Откуда: Россия, самый западный регион
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.06 14:52. Заголовок: Re:


Riba пишет:

 цитата:
Начет обилия персонажей у Перумова - согласна, много их. Но мне, вот, нравится в них разбираться. Хотя в той же эпопее о Маге я уже стараюсь внимательней вчитываться именно в те линии сюжета, которые мне наибоолее интересны, хотя это и не даст полной картины.


несмотря на огромное количество персонажей, к концу книги он всё же в них разбирается.
хотя действующих лиц действительно много, и иногда начинаешь забывать, кто есть кто.

Спасибо: 0 
Профиль
MAO
постоянный участник




Сообщение: 991
Откуда: Россия, СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.06 15:03. Заголовок: Re:


Santia пишет:

 цитата:
в союзе писателей


А Союз-то есть?

Santia пишет:

 цитата:
оба начинали как продолжатели дела Толкина


А бабла наследникам Толкиена (ну, там, авторские права, интеллектуальная собственность) засылают?

Santia пишет:

 цитата:
Я довольно требовательна к тому, что читаю: мне подавай ...


Тоже чего-то похожего хочется - положительной рекомендации человека, сходного со мной по мировосприятию.
Да, вот незадача ... какие-то другие все ... или я?
(С) "Стою на асфальте в лыжи обутый, то ли лыжи не едут, то ли я нутый"

Нет таких вещей, о которых нельзя было бы сказать людям.
Чем больше будет высказано глупостей, тем лучше, тем внимательнее нужно слушать. (С) Мао Дзе-Дун
Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 398 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 18
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет