Ольга Vog - пожалуйста! Если что - обращайтесь, будем искать.
dina пишет:
цитата*вздыхает* нет, не выбраться нам из пучин оффтопа. ни_ког_да.
Здесь была еще и тема о книгах, но как-то ее тоже потихоньку спустили. Можно поднять и поболтать там на тему "Кода..." и всего остального.
цитата был какой-то фильм, про зал ожидания аэропорта, кажется, где он был сценаристом (или режиссёром?) и играл одновременно.
"Терминал". Насчет сценариста не знаю, а режиссировал Спилберг. Но я фильм не смотрела, хотя там и играла моя любимая Зета Джонс. Надо будет взять в прокате.
Iris пишет:
цитата Вот именно это было вершиной апогея, тред про СинСити.
Да уж, я почитала... Я на это кино и идти не планировала, попала случайно и мужественно досидела до конца. Единственное, что хоть как-то реабилитировало в моих глазах эту мерзость - это роль Брюса Уиллиса, хоть капелька человечности в этом море бреда и мрака. В общем, я не скажу, что это ацтой, но это чисто фестивальное кино - для тех, кто мнит себя "эстетами" и восхищается "апологетикой насилия" и "стилизацией". Лично я после фильма искренне захотела запихнуть режиссера и сценариста вместе с ним в психушку.
цитатажанрово гениальная "Война миров" спущена в отстой.
Я уже и за нее трошки повоевала на том же Экслере. Здесь сработала тенденция: - это же Спилберг! (а нам подавайте фон Триеров да Бертолуччей, мы ж такие интеллектуалы) - это же Том Круз (подайте нам какого-нибудь никому не известного уродца, сыгравшего маньяка или транссексуала, можно одновременно, и мы будем им восхищацца) А потом они еще говорят, что никакой "моды" на общественное мнение не существует - когда как попки-попугаи повторяют одно и то же.
Nataly
Дюдюка
Не зарегистрирован
Отправлено: 10.01.06 13:04. Заголовок: Re:
dina пишет:
цитатаА ты Маятник читала? Просто рассказывать долго.
Читала, ну в общем, да, где то я так и раньше думала, просто думала, неужто он конкретно что то свистнул. А спор - про то или не про то, а кто еще читал обе книги, кстати? Просто то, что Браун топает стопами Эко, вроде никем особо и не оспаривалось.
А по поводу кино, уж не буду всех цитировать- но с моей точки зрения, отрицание морализаторства и пропаганды гуманистических идеалов топорными средствами (чтоб домохозяйки поплакали) - это вовсе не превознесение всяких расчлененок и т.д. Утверждать так - впадать в другую крайность. С моей точки зрения - совершенно такой же массовый вкус, и простите - не считаю форум Экслера местом встречи киноинтеллектуалов - даже смешно как то.
цитатаМожно поднять и поболтать там на тему "Кода..." и всего остального.
По просьбам трудящихся поднимаю тему о книгах. Все мнения прошу СЮДА, пока она в архив не уехала.
Nataly пишет:
цитатане считаю форум Экслера местом встречи киноинтеллектуалов - даже смешно как то.
О, точно. Хотя мнения иногда интересные попадаются. С клинической точки зрения...
Santia
Не зарегистрирован
Отправлено: 10.01.06 20:50. Заголовок: Re:
Nataly пишет:
цитата отрицание морализаторства и пропаганды гуманистических идеалов топорными средствами (чтоб домохозяйки поплакали) - это вовсе не превознесение всяких расчлененок и т.д.
Почитай рецензии на нашумевшие фильмы, как раз "мочилово" и превозносится. Только если его снимают "у нас", то начинают вопить о "воспевании бандитизма" etc, если "у них" - воспевают "эстетику насилия". Тот же "Город грехов", к примеру.
Что касается топорных средств. Дошел до наших палестин х.ф. "Хроники Нарнии", о котором я почитала отзывы на форумах и рецензии. Через одно шли "плевки" и обвинения в "христианской пропаганде", "детскости" и прочих смертных грехах. На КГ вообще ужасно разочаровались тем, что в финале все главгерои остались живы, а погибшие на поле битвы "наши" тоже ожили. Нет, надо кровищщи, и побольше.
В общем, я шла с твердым намерением отыскать всю эту пропаганду. Два часа сидела, так и не нашла! Нормальный фильм, который говорит, что нужно уметь любить, прощать и бороться за свое будущее. Наверное, я просто не туда смотрела.
Iris
хулиганка
Не зарегистрирован
Отправлено: 11.01.06 12:08. Заголовок: Re:
Nataly пишет:
цитатаотрицание морализаторства и пропаганды гуманистических идеалов топорными средствами (чтоб домохозяйки поплакали) - это вовсе не превознесение всяких расчлененок и т.д.
Отвечать не очень хочется из-за конкретного передергивания. Так никто не говорил. В том то и дело, что превозносятся не талантливые, хорошие фильмы, которые есть в любом жанре, вернее, независимо от жанра, а вот специфически конкретные явления насильно-порнушного характера ... ну вот круто это у них так, "правда" жизни так сказать - голая, неприкрытая, священая "правда" жизни.
Выражение в стиле "домохозяйки поплакали" - как пример той самой штамповки, которую ты цитируешь. Домохозяйки - это часть общества, причем очень большая его часть , и даже если брать - не передергивая твои слова - не в буквальном смысле, а как это имела в виду ты, то эта часть общества тоже имеет право на хорошие фильмы. Заодно напомню, что эта часть взращивает как раз наше человеческое тыксказать наследие, и я например рада, что она еще массово не прозондирована насилием и порнухой (как видом насилия), хотя телевидение уже конечно на недопустимой стадии массового воздействия такого рода. Но хорошо что наши "домохозяйки" выбирают - "поплакать", как ты сказала. Слава Б-гу сущность Женственного начала (о которой, кстати, почему то и недопоняли, что и почему писал тот же Дэн Браун, хоть и несколько аляпавато и поверхностно) берет свое. Самый яркий пример такого фильма, например, "Служебный роман". Ах, какие недостойные розовые сопли. Только вот "Служебный роман" "защищен" временем, всенародной любовью и признанием, которые были в "ту" пору. Представляю что было бы сейчас
А по поводу показа "темных" сторон нашей жизни. Я вовсе не прочь этого, но дело в сути показа, что несет в себе этот показ - "вскрытие" ран общества, так сказать, показ этого - как зла, его "разоблачения", и предупреждение о том, что такое де существует, бойтесь и помните (мементо мори ; )). Как сверхзадача - отрицание и борьба со злом, в виде его же показа (что является по сути благом). То есть в данном случае хорошо, чтобы духовность была соблюдена, или хотя бы не ее отрицание. И как раз вот это отрицание и смакуется, как я, и Сантия, говорили - как признак "антимоды". То есть я считаю антидуховным и неправильным такое смакование и любование. Причем ярлыки и штампы развешиваются только в путь, заодно вовлекая в эту стереотипизацию общественного сознания и других участников форума, которые чем-то цепляются, им разьясняется, как это "круто", и они как бараны в одном стаде - туда же. Фильм оценивается уже не по степени его талантливости, а по набору этих самых "признаков" этой самой "голой, священной правды жизни".
Я отнюдь не моралистка. НО - на уровне формирования культуры нести такое зло массово, настойчиво подменяя вечные ценности и понятия талантливой стилизацией и созданием "крутых" героев и образов поведения, которые берут как пример к действию вся молодежь от 5-ти и (нередко) до 30-ти - считаю преступлением перед человечеством. А потом удивляемся откуда столько насилия, преступлений, зла.
Я вот например люблю ужастики (правда давненько не смотрела, мот прошла любовь то ; )). Но ведь надо отличать фантазии на тему общечеловеческих трансцендентных страхов, типа боязни темноты, нафантазирования себе еще в детсве всяких "чудищ" таящихся по темным углам ; ))) и например такого смакования насилием и кровью, как "техасская резня бензопилой". Тут есть вполне определенная грань, которую нам "по природе нашей" дано ощущать совершенно точно, в том числе на уровне подсознания, и вот как раз эту грань то массово и стирают, что очень печально.
Я даже больше скажу. Вот я бы ввела, кстати, в курс средней и высшей школы тему об общественных стереотипах и манипулировании сознанием (есть кстати, давненько писала курсовую на эту тему, - такая книга с тем же названием одного американского профессора где-то 70-х, 80-х годов, когда на волне движения хиппи свобода еще не была столь показным понятием). Возможно давало бы некоторые понятия об этом явлении, и больше степени самостоятельного анализирования, что же делают с твоим "мозгом", впрочем как и с чувствами, и больше степени сопротивляемости к этому. Вот только власть имущим это не нужно, им личности в серой массе не нужны. Это уже политика мирового уровня такая, все дозируется ровно со степенью нужности рационального функционирования и воспроизведения общества, как рабочей силы, создание серой массы, которой всё уже прозомбировано "псевдо" культурой (той же музыкальной индустрией, шоу-бизнесом, киноиндустрией); и даже "псевдо" наукой, как яркий пример - формирование истории.
Iris
хулиганка
Не зарегистрирован
Отправлено: 11.01.06 12:21. Заголовок: Re:
ПС. Не влезло. Чуть продолжение ; ))) :
Печально. Но как говорит один умный человек, наступит точка "кипения", этакого отвращения и пресыщения навязываемой бездарностью и бездуховностью, и тогда пойдет обратный процесс, извините, отблевывания и возвращения к нормальным понятиям. Возможно так и будет. Надеемся.
Iris
хулиганка
Не зарегистрирован
Отправлено: 11.01.06 15:46. Заголовок: Re:
Раз уж мы тут обмениваемся впечатлениями от фильмов, я тут другу отписывалась про Дневной дозор, уж этот сырой вариант и оставляю, нету сил писать заново ; ))) Фильм смотрела в кинотеатре в нормальном трезвом состоянии
цитатаСнят действительно лучше Ночного ; ) Достоинство - прекрасная игра актеров (особенно на фоне МиМ ... эх, вот уж нашелся негативный эталон для сравнения ; ))) ... спецэффекты ! ... любопытный сюжет - я вовсе не против, что это совершенно "параллельная реальность", не соответствующая книге .. так вот любопытный сюжет, если так можно сказать, потому как в недостатках - нету как и в первом фильме цельности, повествовательности ... набор шикарно сделанных и сыгранных эпизодов. Цельность отсутствует. Как и логика самого сюжета становится ущербной из-за отсутствия "объяснительных" моментов ; ))
Еще один минус, но я уже вычитала, что это нарочисто и специально - отсутствие этого самого придуманного мира "Иных" с его Сумраком (а не невразумительной подменкой), с его способностями к "сверхспособностям" и всякого рода магическим приемчикам ; )) ... его в принципе убрали из этой экранизации ... просто потому что режиссер и продюсеры, в частности К. Эрнст, считают ниже своего потрясающего интеллектуального уровня экранизировать "сказочки", которые ессно только для детей ( ) ... поэтому кастрировали не жалеючи этот самый "мир" и атмосферу .... я у Лукьяненко в ЖЖ прочитала таки его фразу, про то, что *ему тоже хотелось бы экранизации своей книги в том виде, который у него есть .. но это такое видение безусловно талантливого режиссера Бекбамбетова* (вольное цитирование Лукьяненки) ...
Но не могу сказать, что впечатление негативное, опять таки, если рассматривать эти эпизоды, от некоторых "мини-историй" получила истинное удовольствие и до сих пор смакую в памяти некоторые моменты : )) Т.е фильм посмотрела с интересом и не без удовольствия : )
Так что, как никогда двойственное отношение. Эх, нашим бы еще этой самой ихней "традиции" съемок фантастических (фэнтезийных) фильмов, цены б фильму не было.
ПС. Кстати, как никогда понравились критические отзывы по фильму, с которыми я в основном согласна, в частности очень хорошая рецензия Гоблина.
Особо прикольнуло, прям в точку об этом фильме: "... можно и нужно умиляться романтическими линиями, два-три штриха, мАстерских, вот вам амор, и глаза так — ух! ... "
А ты не кинокритик часом? А то написанное с твоей подписью как-то не оченно согласуется.
цитатаЯ буду молчаливой галлюцинацией (с)
А вообще здорово излагаешь. Пойду-ка и я этот Дозор посмотрю, а то что-то сто лет в кино не была.
совесем ЗЫ: да поняла я про это самое женское начало у Брауна, поняла... только или он так излагает, что фиг поймёшь, или что - всё равно это не показалось мне главной линией сего опуса.
Santia
Не зарегистрирован
Отправлено: 11.01.06 20:50. Заголовок: Re:
Ну что ж, отпишусь и я. Сходила на «Дневной Дозор» - не хотела идти, так как очень сильно не понравился «Ночной», но просто нужно было отдать долг подруге: она ходила со мною на «Кинг-Конга».
Скажу честно, фильм – очень сильно не фонтан. Техническая сторона более-менее порадовала (хотя спецэффекты часто немотивированны), но начинка… Сюжет дерганый, логика ушла далеко и надолго. Шутки по большей части совсем несмешные, а произнесенные под нос еще и неразборчивые. Эх, где ж комедии Гайдая, откуда фразы сразу же летели в народ и летают до сих пор, благодаря не только самому тексту, но и блестящему исполнению!
Увидев в начале трезвого Городецкого, я преисполнилась надежды – а вдруг? Разумеется, в финале, как и положено народному герою, Городецкий упился в зюзю (не надо ля-ля, что отравили). Я очень не люблю пьяных, мужчин ли, женщин ли…просто не люблю. Мне даже Женя-Мягков в «Иронии судьбы» не нравится. Да и сама гулянка темных жутко затянута. Я бы урезала раза в два.
Что еще отметить?
Магии нету, а жаль. Все-таки, история о магах и их противостоянии, а получилась очередная история о «стрелках» и «разборках».
Фриске – не знаю, из-за чего все так восхищаются? Она играет обычную жену-содержанку какого-нибудь олиграха-авторитета, которая вдруг загорелась страстью к «простому парню». Где там ведьма, полюбившая вампира, низшего иного? Нема.
В общем, денег за билет не жалко, но пересматривать и тем более, покупать – не буду точно.
Santia
Не зарегистрирован
Отправлено: 11.01.06 20:53. Заголовок: Re:
dina пишет:
цитатасовесем ЗЫ: да поняла я про это самое женское начало у Брауна, поняла... только или он так излагает, что фиг поймёшь, или что - всё равно это не показалось мне главной линией сего опуса.
Ты послание мое расшифорвала? Там тоже про енто есть.
А вообще - наверное, выложу я этот труд в "Книгах".
цитатаТы послание мое расшифорвала? Там тоже про енто есть.
Неа, ничего я не расшифровывала... Оно само...
Santia
Не зарегистрирован
Отправлено: 11.01.06 21:11. Заголовок: Re:
А про женское начало куда толковее описано у Ефремова в "Лезвии Бритвы"
Iris
хулиганка
Не зарегистрирован
Отправлено: 11.01.06 21:36. Заголовок: Re:
Santia пишет:
цитатаМагии нету, а жаль. Все-таки, история о магах и их противостоянии, а получилась очередная история о «стрелках» и «разборках».
Вау, точно подловила ! ; )) И про гулянку, там в конце ваще абра-кадабра невразумительная по действию, этот долго гоняющий по городу желтый грузовик, в конце фильма который спешащий на помощь - ваще не понятно нафиг было столько истрачено на этот спецэффект, когда он в канве фильма совершенно лишний и десять минут этого времени можно и нужно смело вырезать и вставить нечно более вразумительное по ходу сюжета Так уже хотели уйти от какой-либо сверхестесственности, что всё в конечном итоге выглядит гораздо бредовей и невразумительней, чем если бы сразу приняли "правила игры".
dina пишет:
цитатаА то написанное с твоей подписью как-то не оченно согласуется.
Но на самом деле я стараюсь
Те серьезные книги, которые мне посчастливилось найти и почитать в свое время, тех, кто безусловно в этом не просто так, от психологов, философов до теологов и духовидцев, как-то одновременно и отдельно друг от друга (хоть и в разной степени) задевали эту тему Женственной сущности, Женственной ипостаси Божественнного. От тех повествований, что в раннем христианстве, как в мировых религиях, Божественная троица так и была, в трех ипостасях: Отца, Матери и Сына; от того, что в нашем Мире на всех уровнях более проявлено Мужское начало; и до некоторых осторожных свидетельств и предчувствий, предсказаний, что настало время снисхождения великой Женственной сущности, и ее эманации проявятся на всех уровнях нашего Земного мира, включая наши души. И предзнаменованием этого проявления и будет ожидание, тоска и воспоминания о Ней. Поэтому такое хоровое, но независимое и разрозненное "пение" не может быть не интересным само по себе. : ) Естесственно Браун задел эту тему более поверхностно и кое-где коряво, и еще и в той легенде, которая в таком описании спорна, для безусловно серьезной и интересной темы проявления Женственного начала.
Iris
хулиганка
Не зарегистрирован
Отправлено: 11.01.06 21:38. Заголовок: Re:
Santia пишет:
цитатаА вообще - наверное, выложу я этот труд в "Книгах".
Просим, просим (с)
Santia пишет:
цитатаА про женское начало куда толковее описано у Ефремова в "Лезвии Бритвы"
Вот не читала ; )) Может есть ссылка в инете ? : )
А теперь похвастаюсь. Завтра иду покупать все серии нашего "Шерлока Холмса" на DVD. Добрые люди, которые подскажут мне, как делать скриншоты, могут получить удовольствие от созерцания Ливанова, Соломина и проч. непосредственно на экране любимого компутера.
Monk
постоянный участник
Не зарегистрирован
Отправлено: 11.01.06 22:59. Заголовок: Re:
dina пишет:
цитата*задумалась, стоит ли это вообще смотреть*
Стоит-стоит! Уверяю! Iris пишет:
цитатаПечально. Но как говорит один умный человек, наступит точка "кипения", этакого отвращения и пресыщения навязываемой бездарностью и бездуховностью, и тогда пойдет обратный процесс, извините, отблевывания и возвращения к нормальным понятиям. Возможно так и будет
А до этого состояния предлагаю вам посмотреть и расслабиться фильм "Дом тысячи трупов" именно первую часть! Желательно вечеро,желательно с выключенным светом,желательно в наушниках! И будет вам счастье! Проверено!
цитатаА до этого состояния предлагаю вам посмотреть и расслабиться фильм "Дом тысячи трупов" именно первую часть!
Нет, спасибо, я уж лучше Семейку Аддамсов посмотрю.
Nataly
Дюдюка
Не зарегистрирован
Отправлено: 12.01.06 02:14. Заголовок: Re:
dina пишет:
цитатаЗавтра иду покупать все серии нашего "Шерлока Холмса" на DVD.
Поверь на слово, тока не смотри их все сразу! Хоть и тянет, безусловно, но есть опасность переесть. Сама недавно пробовала.
Nataly
Дюдюка
Не зарегистрирован
Отправлено: 12.01.06 02:31. Заголовок: Re:
Santia, Iris Простите, если чем задела, только совершенно не собиралась защищать форум Экслера, собственно о чем и сказала в том же посте.
Если что пыталась отспорить - так право считать неинтересными для кого то Круза с Хенксом, и то, что их альтернативой для многих людей вовсе не являются неизвестные уроды-транссексуалы - ну честно, необязательно это. И кстати - ведь я не говорю, что фильмов с их участием не должно быть.
Может по мне незаметно, что я люблю многие советские фильмы типа служебного романа, но это так. И те фильмы, что я люблю - они все добрые, но против топорного голливудского производства я протестую (а ведь бывает и нетопорное голливудское производство). В общем, мне кажется, что спорить мы все пытаемся с тем, что нас задевает, не совсем идентифицировав, что задевает другого. Мир?
Monk
постоянный участник
Не зарегистрирован
Отправлено: 12.01.06 22:33. Заголовок: Re:
dina пишет:
цитатает, спасибо, я уж лучше Семейку Аддамсов посмотрю.
цитатаПоверь на слово, тока не смотри их все сразу!
Не, сразу не получится. Вообще не получится, потому как меня нельзя пущать в магазины, в которых продаются музыкальные CD! Что вы себе думаете - пошла за "Шерлоком Холмсом", в итоге вышло без оного, но с 4мя дисками, за которыми полгода гонялась. Ну из без денег, ессно. Буду теперь аванса ждать.
Monk
постоянный участник
Не зарегистрирован
Отправлено: 12.01.06 22:52. Заголовок: Re:
dina пишет:
цитата Что вы себе думаете - пошла за "Шерлоком Холмсом", в итоге вышло без оного, но с 4мя дисками, за которыми полгода гонялась. Ну из без денег, ессно. Буду теперь аванса ждать.
Ну такое не только у тебя!!! Нас "таких" много!!!
Santia
Не зарегистрирован
Отправлено: 12.01.06 22:59. Заголовок: Re:
А я на работе потихоньку подсаживаю отдел маркетинга на "Призрака Оперы"... сначала одна леди попросила, потом начальнику музычка понравилась... Несем дело Уэббера в массы.
Monk
постоянный участник
Не зарегистрирован
Отправлено: 12.01.06 23:11. Заголовок: Re:
Santia пишет:
цитатаА я на работе потихоньку подсаживаю отдел маркетинга на "Призрака Оперы"... сначала одна леди попросила, потом начальнику музычка понравилась... Несем дело Уэббера в массы.
Типа оперета? У мя вот несколько обработок лежит разных групп! Dreams Of Sanity- The Phantom Of The Opera Nightwish - The Phantom Of The Opera Harasuku-The Phantom Of The Opera R Clayderman - The Phantom Of The Opera Любителям и конечно же любительницам настоятельно рекомендую найти всё это шчасте. Что нибудь да и понравится!
Santia
Не зарегистрирован
Отправлено: 13.01.06 16:12. Заголовок: Re:
Monk пишет:
цитатаТипа оперета? У мя вот несколько обработок лежит разных групп!
Это не оперетта, мюзикл, там немного другие особенности. Я слышала вариант Nightwish, но предпочитаю, все ж, классическое "как автор написал". В данном случае.
Помимо замечательного шотландца сегодня свой ДР празднует еще один довольно замечательный англиец.
От этот:
С 29-летием Орли Блума, и чхать на всех "критиков"!!!
цитата Помимо замечательного шотландца сегодня свой ДР празднует еще один довольно замечательный англиец.
Какой хороший день сегодня!!! Орлик, поздравляю!! Хороших тебе фильмов и хороших режиссёров!
А теперь немного похулиганю:
zb
Не зарегистрирован
Отправлено: 13.01.06 23:51. Заголовок: Re:
Monk
А как ты насчет *Свеживателя* ???
Iris
хулиганка
Не зарегистрирован
Отправлено: 13.01.06 23:51. Заголовок: Re:
Вау, да кстати ... еще один повод отметиться
С Днем, Леголас !
Maria O’Sullivan
матерь намбервана
Не зарегистрирован
Отправлено: 14.01.06 23:03. Заголовок: Re:
фу ненавижу его !!! АЛь ПАЧино герой моих снов! Я ту не оч в тему но в очередной раз по телеку сморела КРЁСТНЫЙ ОТЕЦ и знаете он мне всё ещё нравится несморя ниначто
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 23
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
(а нам подавайте фон Триеров да Бертолуччей, мы ж такие интеллектуалы) 
А спор - про то или не про то, а кто еще читал обе книги, кстати? Просто то, что Браун топает стопами Эко, вроде никем особо и не оспаривалось. 
) ... поэтому кастрировали не жалеючи этот самый "мир" и атмосферу .... я у Лукьяненко в ЖЖ прочитала таки его фразу, про то, что *ему тоже хотелось бы экранизации своей книги в том виде, который у него есть .. но это такое видение безусловно талантливого режиссера Бекбамбетова* (вольное цитирование Лукьяненки) ... 
Пойду-ка и я этот Дозор посмотрю, а то что-то сто лет в кино не была. 
Оно само... 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума