Отправлено: 15.05.06 18:30. Заголовок: Снукер в Нижнем Новгороде!?

Здравствуйте, господа!
Играет ли кто-нибудь в снукер в Нижнем Новгороде??? Откликнитесь!!! У меня такое ощущение, что в нашем немаленьком городке нет снукерного стола! Очень хочется ошибиться!

 Отправлено: 14.01.08 10:28. Заголовок: Генерос пишет: ALEX..

Генерос пишет:

цитата:

ALEX, ничего не слыхать насчет Победы?

По поводу информации о "Победе" надо обращаться к Thilian'у, у него есть источник, близкий к руководству. В пятницу на pool.nn он порадовал такой информацией
"на следующей неделе планируют начать размещаться на втором этаже того же ДК Победа"

 Отправлено: 14.01.08 10:53. Заголовок: Я не имел в виду рас..

Я не имел в виду рассуждать глобально о "снукерной технике" или "пуловской технике"; у меня для этого и знаний мало. Если вернуться к началу разговора, мой тезис состоял в том, что один и тот же игрок при переходе от одного вида к другому не будет (да и вряд ли сможет) кардинально менять свою технику, как бы она ни называлась. Если он планирует поменять свою "основную специализацию" - тогда да, переучиваться на "родную" технику может иметь смысл. Да и то не каждый на это пойдет, так как "ломки" переходного периода неизбежны, а результат не гарантирован.
Говоря о "снукерной стойке", я попросту подразумевал достаточно низкую. Когда кий касается подбородка. Где бы я ни встречал статьи или дискуссии на тему стойки (на probilliard.info была большая тема, например), разделение проводилось формально и именно по этому признаку. Насколько я понимаю, "чистые" пулисты редко так играют. Встречал, что пулисты, игращие в низкой стойке, характеризовали ее как "snooker style".
А еще мне представляется, что в пуле существует заметно большее разнообразие подходов к технике, нежели в снукере, и поэтому само понятие "классическая стойка" более размыто. Я ошибаюсь? Например, в разделе "школа бильярда" на propool.info я наткнулся на такую стойку. Есть ли это "классическая пуловская стойка"?

 Отправлено: 14.01.08 13:49. Заголовок: Генерос пишет: Есть..

Генерос пишет:

цитата:

Есть ли это "классическая пуловская стойка"?

Нет -))) Стоек в пуле действительно полно, каждый во что горазд. В пуле можно складывать из любой стойки с любой техникой, потому и каждый ее выбирает для себя сам, в снукере же так не получится, поэтому и появилась Школа. Кстати, и в снукере в плане техники бывают отклонения, вспомнить хотя бы хват Джо Свейла или технику Алекса Хиггинса.

Что касается пуловской стойки, то разные пособия дают различные рекомендации. Но есть и своя классика, а именно - школа Эккерта и Сандмана, по которой учатся пожалуй все пулисты. Заимствование в плане стойки и техники из снукера в пул безусловно имеет место быть, но не здесь и не сейчас и не в разрезе конкретных игроков. Произошло это достаточно давно, и снукерная стойка и техника сегодня воспринимаются пулистами как разновидность пуловской стойки и техники (обратите внимание на картинки, там все чистые пулисты кроме одной барышни из бывших снукеристок). По стойке определить технику невозможно, нужна динамика.

Тот же процесс сейчас происходит и с русским бильярдом, но гораздо позже чем с пулом в силу замкнутости русского бильярда и незнания его апологетами снукера. Пройдет время и все они будут играть в низкой стойке, называя ее для удобства и понятности снукерной.

Резюмирую: низкие стойки есть во всех видах бильярда, вполне вероятно, что ее родоначальником является снукерная школа, а остальные заимствовали в силу ее очевижных преимуществ. Однако стойка - это всего один из элементов техники, воссоздав снукерную стойку при игре в пирамиду Вы не освоите снукерную технику, потому, что игра продиктует Вам иное.

 Отправлено: 14.01.08 15:21. Заголовок: Thilian пишет: Стое..

Thilian пишет:

цитата:

Стоек в пуле действительно полно, каждый во что горазд. В пуле можно складывать из любой стойки с любой техникой, потому и каждый ее выбирает для себя сам, в снукере же так не получится, поэтому и появилась Школа.

А может, есть и обратный эффект? Одно дело Британия с ее консерватизмом и приверженностью традициям, где эта самая школа диктует игроку "как надо" с ранних лет, а другое - Штаты, более разнообразные и ветреные, что ли... Может, и школа влияет на игру? И поменяй "страны происхождения" местами, в снукере было бы полно стоек, а в пуле одна - классическая? :)

цитата:

Тот же процесс сейчас происходит и с русским бильярдом, но гораздо позже чем с пулом в силу замкнутости русского бильярда и незнанием его апологетами снукера. Пройдет время и все они будут играть в низкой стойке, называя ее для удобства и понятности снукерной.

А как же свояки, которые из нее бить неудобно? :)
И почему же этого до сих пор не произошло с пулом? Из-за другой высоты стола? И произойдет ли?

цитата:

Резюмирую

Замечательное резюме.
Надеяться освоить снукер, играя в русский, было бы действительно нелепо. :)

 Отправлено: 14.01.08 16:35. Заголовок: Генерос пишет: А ка..

Генерос пишет:

цитата:

И поменяй "страны происхождения" местами, в снукере было бы полно стоек, а в пуле одна - классическая? :)

Лихо взнуздано, параллельные миры дадут ответ на этот вопрос

цитата:

А как же свояки, которые из нее бить неудобно? :)

Это проблемы русистов, пусть сами с ними разбираются, я их за них решать не буду -))

В пуле из низкой стойки тоже ни джамп, ни массе не сыграешь

Больше Вам скажу, и в снукере не для всех ударов она подходит, а есть и такие, при исполнении которых и прочие элементы техники меняются

цитата:

И почему же этого до сих пор не произошло с пулом? Из-за другой высоты стола? И произойдет ли?

Говорю же, произошло, а теперь с русским происходит. И пул и русский заимствуют только те элементы, которые применимы в их игре, а не огульно.

 Отправлено: 17.01.08 09:49. Заголовок: Были вчера в Барине...

Были вчера в Барине. Снукерного стола там, конечно же, нет. Зато поменяли столы для русского и пула. Народу много.

 Отправлено: 17.01.08 09:57. Заголовок: Какие теперь пуловск..

Какие теперь пуловские столы стоят?

Мы сегодня играем в Электроне?

 Отправлено: 17.01.08 15:30. Заголовок: Про столы написано т..

Про столы написано тут.
Играем!

 Отправлено: 17.01.08 21:37. Заголовок: Победа возобновила с..

Победа возобновила существование. В том же здании на втором этаже. Снукерный стол выставили, попробуем поменять разметку. Владелец готов на закупку аксессуаров, просит составить список. Предлагаю щетку для сукна и специальные счеты. Кто еще что подскажет?

 Отправлено: 18.01.08 09:07. Заголовок: Поиграли вчера в пул..

Поиграли вчера в пул в Электроне в составе Thilian, Генерос и я. Результат предсказуем :) Посмотрели с Генеросом, как собирают партию с кия.

По Победе - лично мне так больше ничего и не надо. Кроме пары табуреток, раз уж стол опять в центре.

 Отправлено: 18.01.08 11:28. Заголовок: Thilian, приятно был..

Thilian, приятно было познакомиться!

Ну естественно, у него было преимущество, мы ж из другого вида пришли. :)) Посмотрим еще, кто кого в снукер обыграет! :)

Специальные счеты - это хорошо. Только где их ставить, если стол в центре? Я как-то слабо себе это представляю.
Хотелось бы еще, чтобы не было дефицита с машинками. Стандартная крестовая всё время дефицит... или ее вообще нет, я не помню?

 Отправлено: 18.01.08 22:51. Заголовок: Да, счеты ставить не..

Счеты разные бывают

http://www.legobilliards.com.cn/pool_table_product/Scoreboard/products_scoreboard.htm

Про машинки не помню, завтра погляжу

 Отправлено: 20.01.08 19:33. Заголовок: Поиграли, увеличил р..

Поиграли, увеличил рекордную серию до 7 шаров. По очкам немного, поскольку играл через желтый и коричневый. Но в итоге проиграл Виталику 3-2, у него рекордная серия 24 очка (6 шаров). Как ваши успехи?

 Отправлено: 20.01.08 22:06. Заголовок: Молодцы! А у нас усп..

Молодцы!
А у нас особых успехов всё нет.

Что касается лично меня, вдоволь наизучавшись диск от Гриффитса, а также с учетом некоторых рекомендаций тренера по пирамиде, я пытаюсь делать всё правильно, насколько я это правильно понимаю на сей день. Разрушить старое, неправильное, до основанья, а затем. Пока очень сложно. Надо контролировать массу вещей. И ноги, и положение моста, и локоть, и хват, всё на свете. К этому добавляются эксперименты с местом хвата кия и расстоянием от моста до битка (рекомендованные Гриффитсом от 9 до 13 дюймов - разброс нехилый!), поэтому о стабильности, а тем более об автоматизме, не может быть и речи. Как я надеюсь, трудности переходного периода. :)
Тем не менее, я явно чувствую становление своей некокрепшей техники, если это не самообман. :) Время от времени ловлю удачные моменты, когда всем нутром ощущаешь, что вот оно! то что надо! Звезды сошлись, большинство элементов делается правильно, и вот тогда наступает кайф. Начинают без проблем залетать весьма сложные шары, появляется уверенность. Становится ясно, что если это состояние крепче поймать, а потом закрепить, вот тогда наступит _реальный_ прогресс. Увы, через несколько ударов что-то упускаешь, причем сразу и не поймешь, что именно, и опять всё начинает валиться из рук. Впрочем, сегодня я вроде бы понял главный исток проблемы, которая больше всего мешает мне жить на текущий момент. Знаю, над чем работать, и это радует. :)

А главное, что радует, - это открытие стола. Причем мало кто знает еще об открытии клуба, народу нет никого. Гораздо лучше так, чем когда толпы.
А вот что цены повысили, это плохо. В БТ теперь конкретно дешевле, если после переоткрытия цены не поменяют...

 Отправлено: 21.01.08 08:07. Заголовок: Мне показалось, или ..

Мне показалось, или раскат в Победе поменялся? Медленнее стол стал.

 Отправлено: 21.01.08 19:07. Заголовок: Thilian 6 и 7 шаро..

Thilian

6 и 7 шаров в серии - это для нас очень круто! Для меня 4 шара - это очень редкий праздник! Но вчера действительно был праздник - мы снова открыли для себя снукерный стол! А если на нем будет правильная разметка, то вообще...

Счеты, действительно, нужны! И машинки. Особенно нужна высокая машинка для игры с шара.

Arat0r пишет:

цитата:

Медленнее стол стал

Он всегда был небыстрым! Я когда-то пробовал с синей точки сделать битком 6 бортов - по восьмерке. При моем самом сильном ударе биток докатывался только до пятого борта! По-моему, маловато!
Мне кажется, раскат не поменялся.

 Отправлено: 21.01.08 22:31. Заголовок: ALEX, зачем вас счет..

ALEX, зачем вам счеты? Всё равно будете на бланках своих всё записывать. :)

2 Arat0r: что касается раската, так он относительно небыстрый по сравнению с нынешним сукном в БТ, на котором мы в последнее время (до закрытия БТ) играли больше всего. А быстрый он был относительно старого сукна в БТ, вот у тебя и перепуталось всё. :)

Крестовых машинок в Победе действительно нету. Ни длинных, ни коротких, ни спайдеров. Плохо.

А теперь задачка. Решивший внесет весомый вклад в развитие нижегородского снукера. :)
Как ровно вырезать из ватмана полукруг диаметром 584 мм, если длинного циркуля нет, а ворд не умеет рисовать автофигуры размером больше 556 мм?

 Отправлено: 21.01.08 23:06. Заголовок: Ну не знаю. Может, я..

Ну не знаю. Может, я при сильных ударах стал делать небольшой нижний винт...

Длинный циркуль делается из двух карандашей (карандаша и деревянной палочки) и линейки, например. А то и просто из веревочки и карандаша.
С линейкой точнее будет. Берем палочку, делаем по ее центру щель так, чтобы с трудом влезла линейка. К другому конце линейки на резинке приделываем карандаш, чтобы была возможность его перемещать. Все, в общем-то...

 Отправлено: 22.01.08 08:50. Заголовок: Второй вариант. Бере..

Второй вариант.
Берем программу AutoCAD или что-то подобное, типа Компас-График. Задаем там формат листа А1 и спокойно рисуем полукруг, потом идем на широкоформатный принтер и распечатываем это дело, не забывая выставить масштаб 1:1. С высокой долей вероятности надо будет отключить вывод рамки чертежа, чтобы правильного масштаба добиться.

 Отправлено: 22.01.08 09:57. Заголовок: Как-то все сложненьк..

Как-то все сложненько, и маркер пока раздобыть не удалось.

Итак: требуем щетку, счеты и и крестовый рест.

 Отправлено: 22.01.08 14:14. Заголовок: Лучше, конечно, два ..

Лучше, конечно, два реста - короткий и длинный. Или один с удлинителем.

Круг начертил по моей просьбе старый матерый конструктор на работе, который так и не перешел на автокад. :) Использованные инструменты - канцелярская кнопка, веревочка и карандаш. :)

 Отправлено: 25.01.08 11:39. Заголовок: Позвонил в БТ... теп..

Позвонил в БТ... теперь уже называются сроки - середина-конец февраля. Так я и думал, что вовремя не сделают.

 Отправлено: 26.01.08 19:00. Заголовок: Генерос пишет: Поз..

Генерос пишет:

цитата:

Позвонил в БТ... теперь уже называются сроки - середина-конец февраля. Так я и думал, что вовремя не сделают.

Это что касается всего БТ или снукерного стола?

 Отправлено: 26.01.08 23:20. Заголовок: Там идет перестройка..

Там идет перестройка, будет третий этаж, куда они намерены поместить снукерный стол. Вот этот третий этаж они и не открыли пока.

 Отправлено: 31.01.08 15:13. Заголовок: Вчера нарисовали с T..

Вчера нарисовали с Thilian'ом разметку. Получилось вполне симпатично! Thilian ее даже заснял, надеюсь, вечером выложит.
Вопрос только, долго ли продержится белый маркер... если что, нарисовать поверх чем-то темным никогда не поздно...

 Отправлено: 31.01.08 18:47. Заголовок: Вот она!

 Отправлено: 01.02.08 15:51. Заголовок: сиппотично :sm1: ..

сиппотично

 Отправлено: 01.02.08 18:01. Заголовок: Генерос, Thilian :sm..

Генерос, Thilian
Молодцы! Какая красота!
Спасибо!

 Отправлено: 02.02.08 21:00. Заголовок: Ребята, вы большие м..

Ребята, вы большие молодцы!

 Отправлено: 03.02.08 00:04. Заголовок: Кстати, если внимате..

Кстати, если внимательно рассмотреть фотографии, можно разглядеть старую (неправильную) разметку, она черная.

 Отправлено: 03.02.08 00:42. Заголовок: Генерос пишет: она ..

Генерос пишет:

цитата:

она черная

закрасьте зеленым!

 Отправлено: 03.02.08 14:05. Заголовок: Генерос пишет: Кста..

Генерос пишет:

цитата:

Кстати, если внимательно рассмотреть фотографии, можно разглядеть старую (неправильную) разметку, она черная.

частая проблема, когда линию рисуют посередине между угловыми и центральными лузами

 Отправлено: 04.02.08 08:46. Заголовок: Опробовали вчера. Хо..

Опробовали вчера. Хорошая разметка, видна хорошо. Единственный минус: чуть-чуть приподнялся ворс там, где маркер прошел.

 Отправлено: 04.02.08 16:44. Заголовок: Arat0r пишет: Опроб..

Arat0r пишет:

цитата:

Опробовали вчера.

И мы тоже! Очень приятно играть! Приподнятого ворса мы не заметили!
Еще раз спасибо за разметку ! Теперь Нижний Новгород готов принимать турниры любого уровня
Если еще стола три поставят

 Отправлено: 14.02.08 18:56. Заголовок: Снукер в ОАЭ

Волею судеб оказался в эмирате-герое Дубае, в связи с чем не могу не поделиться впечатлениями. Пока охваченными оказались 2 бильярдных клуба неподалеку от отеля, впечатления сугубо положительные.

Первый клуб - это по большому счету бильярдный бар, полно пуловских столов и один снукерный на втором этаже, помимо этого своя кухня и витрина с бильярдными принадлежностями (из снукурных - только кий Knight в чехле с несколькими энладжерами, плюс мелки - отхватил набор из 6 Triangle). Стол десятифутовый, разница с 12-футовыми существенная, играется легче, лузы пошире, игра в связи с этим серийная. Цена на наши деньги - порядка 270.

Второй клуб в соседнем здании - полноценный клуб. На первом этаже как обычно пул в достатке, на втором - 8 (восемь) снукерных столов, половина - 10 футов, другая - 12. Последние пустуют. У каждого стола на стене висят специальные счеты. Поиграл на десятифутовых, завтра планирую на 12 - футовых. Цена за час на наши деньги - 110 рублей. Активно играет пакистанская и индусская молодежь, играет азартно, забивает мало, техника сермяжная, киев своих в основном нет, игра сопровождается громким и протяжным рыганием (некоторые снобы возмутятся, вот мол нехорошие люди, оскверняют благородную игру. Но ирония судьбы в том, что у них есть клубы по 8 столов, а у снобов нет).

Телефонная разведка свидетельствует о наличии большого числа зактрытых снукерных клубов, доступ в которые определяется членством, а членство - наличием годового абонемента.

Интернет равзедка донесла о существовании Dubai Snooker Club, в котором продаются всевозможные аксессуары для игры, планирую посетить.

 Отправлено: 14.02.08 19:12. Заголовок: Thilian пишет: 8 (в..

Thilian пишет:

цитата:

8 (восемь) снукерных столов, половина - 10 футов, другая - 12. Последние пустуют. ... Цена за час на наши деньги - 110 рублей.

Вот живут же люди по-человечески! А мы? Один стол на 1.5 миллиона жителей! Хочу в Дубай! Или перенести указанный клуб в Нижний Новгород!
Thilian Здорово! Пиши еще!

 Отправлено: 16.02.08 17:14. Заголовок: Тем временем в БТ го..

Тем временем в БТ говорят о начале марта...

 Отправлено: 18.02.08 12:40. Заголовок: Поправки

Продолжаем серию репортажей. При повторном посещении второго клуба выяснилось, что столов там не 8 а 10 (5 - десятифутовых и 5 - двенадцати), просто в первый раз от нахлынувших эмоций мне отказали навыки арифметики. На двенадцатифутовых играют, в основном, арабы, причем играют серийно (серии в 5-6 шаров в партии получаются по нескольку раз). Кии у них свои.

Был также в Dubai Snooker Club. Дабы не провоцировать суицидальные настроения среди нижегородских снукеристов, сокращу обзор до минимума, оставив лишь голыe цифры: 14 столов/12 футов/135 рублей.

 Отправлено: 18.02.08 18:33. Заголовок: Ааааа. Пойду повешус..

Ааааа. Пойду повешусь.

 Отправлено: 18.02.08 20:01. Заголовок: Генерос пишет: Аааа..

Генерос пишет:

цитата:

Ааааа. Пойду повешусь.

А может лучше в Дубай махнуть! А что, я переводчиком могу, английский я уже знаю - "девушка"-"гирла", "грин бол" - "зеленый шар", "фрейм бол" - "фрейм бол"