Отправлено: 17.12.06 01:14. Заголовок: Уважаемый Владимир Борисович Синицын!
Я конечно понимаю, что вы не уважаете Николая Акимовича Сараева как судью, потому что он судья по русскому бильярду, а не по снукеру, как вы, но при этом комментирует снукер. Безусловно мне понятно, что вы совершенно не уважаете его как комментатора. Судя по всему, вы практически не уважаете его как человека. И уж тем более не уважаете его за то, что он вам в отцы годится. Но может вы сможете его уважать хотя бы как коллегу, с которым вы вместе, думаю практически на весь русскоязычный Мир, комментируете игру в снукер? Я конечно понимаю, что Англия - не страна. И что белое - это не белое, если об этом говорит Сараев, а вовсе даже чёрное, потому что так вам виднее. Но ей богу - за всё то время, что я смотрю снукер по Евроспорту, за те все баталии, что устраивали Сараев и Елисейкин, у меня никогда не было желание выключить звук! Безусловно, первые дни я был рад вашему появлению в эфире. Теперь я наконец обращаю внимание на frame ball. Но можно перестать наконец подкалывать Акимыча по поводу и без повода, по причине и не по причине, когда вам этого хочется и когда вам этого не хочется? Я понимаю людей, которые вас уважают. Но лично у меня к вам уважение с каждым просмотром всё меньше и меньше. Неуважение вас не как судьи или комментатора, а как человека! Который позволяет себе быть настолько самоуверенным, самовлюблённым, и не побоюсь этого слова - мелочным, что бы постоянно указывать на место, постоянно затыкать рот, постоянно спорить и постоянно откровенно унижать и издеваться над Николаем Акимовичем. Не уважаете его - так уважайте хотя бы нас, зрителей канала Евроспорт, любителей снукера, которым попросту противно смотреть любимую игру с вашими комментариями, комментариями не происходящего на столе, а исходящего из уст Сараева.
Ну не знает Акимыч Правил! Не понимает определение свободного шара
По-моему, Акимыч Ваши слова "Нет ли свободного шара" понял в смысле "нет ли играющегося шара", и уверена, что если бы Вы сказали "фриболла", он бы понял. Выкручиваться стал - да. Но опять-таки, когда один комментатор другому в эфире "Ну чего выкручиваетесь?!" - это...не надо.
это будет поистине оргазм... ещё саши не хватало чтобы возлюбить снукер с новой силой.
Сашика не надо весь кайф испортит, а если скажет что-то похожее на его фразу "он выполнил экологически чистый удар" вообще может случится что-то ужасное Cirena пишет:
цитата:
и длинные паузы, в которых можно послушать голос рефери и чарующие звуки ударов шаров... Как же мало надо для счастья...
Уважаемый Владимир Борисович! К сожалению, Ваша манера общения с коллегой делает невыносимым просмотр турнира. Условия, в которых вы сейчас находитесь, обязывают Вас работать в команде, что означает: - вести комментарий в форме обсуждения и беседы, а не экзаменовать Вашего коллегу, находящегося в равном с Вами положении. - слышать своего коллегу; - усмирить собственное эго; Обратите внимание, в комментариях Сараева почти не звучит местоимение «я», за исключением случаев, когда Вы вынуждаете его обосновать высказанное мнение. Почему, когда ошибаетесь Вы, Сараев сглаживает эту ситуацию, но стоит ему произнести нелепость, как Вы тут же акцентируете на этом внимание, заставляя оправдываться перед многочисленной аудиторией? Возникает настойчивое желание выключить звук, но при этом потеряется эффект присутствия и сопричастности к игре. Не лишайте нас этого удовольствия. Пожалуйста, пожалейте слух зрителей и дайте нам возможность получать удовольствие от просмотра снукера, не отвлекаясь на Ваши пререкания в эфире.
Замкнутый круг - Акимыч не может не ошибаться, а Борисыч не может не оправдываться перед зрителями, показывая, что это не они оба мол ошибаются, то есть наезды Кью на Сараева будут всегда, когда они вместе
С другой стороны - сейчас вон Кью один в эфире. Или после рекламы когда он на перекур уходит - Акимыч один ведёт. И не так вроде напряжно по-одному их слушать
Раз не выходит у Синицины работать с Акимычем в команде, и раз народ требует Кью в эфир - разделение единственный вариант
А то мы на всех форумах окончательно переругаемся и не сможем любимой игрой наслаждаться вообще
Я тоже вчера об этом подумал. Когда они комментируют поодиночке - все нормально, если не сильно обращать внимания на откровенные фактические ляпы Акимыча и излишнее описание подробностей Синицыным. У меня стало получаться сосредотачивать внимание на игре, а не на комменте, так что иногда я даже и не понимаю что обсуждают на форуме - просто не отложилось ...
Не уверена, что на еврофоруме кйу это прочтет, так что, вынуждена продублировать это тут. Цитата:
цитата:
Сообщение от Борисыч на ронни я ничего не наговариваю. всё это правда из его послужного списка. только правда неполная. когда узнаете всё - уши завянут! ещё бы: папа - мафиози и убийца, осуждённый на пожизненное заключение, мама была осуждена на 12 месяцев за мошенничество и уклонение от налогов, братья - бандиты, сам ронни получил срок (условный) за публичный удар по лицу рефери, потом попался на марихуане...продолжать?
вот то, что ты тут понаписал я переведу и отправлю на ворлдснукер. и в 100sport. интересно, как быстро на тебя в суд подадут, за клевету? во-первых, отец рона не мафиози, во-вторых убийство произошло вследствие превышения самообороны. в-третьих, мама рона была осуждена за уклонение от налогов тогда, когда отец попал в тюрьму, а она попросту не знала, как дела ведутся. в-третьих - у рона нет братьев. только сестра. публичный удар рон нанес рефери после того, как тот сказал рону гадость по-поводу его отца. в-четвертых, ты скажи ребятам, в каком году рон попался на марихуане и сколько ему тогда лет было. рон не привык быть первым. просто он - перфекционист. первым он был два сезона, но в привычку это не могло войти. он вообще переживает только за то, чтоб оставаться в топ-16. да, побед в рейтингах не было давненько. но были и финалы и полуфиналы. прекрати заливать грязью человека, который тебе лично ничего не сделал. почитай его автобиографию, различные интервью и статьи, а не основывай свои расссуждения на досужих сплетнях, которые ты, к тому же, можешь не правильно понимать в языковом плане, потому как сам говорил, что не силен в инглише.
Уши вянут от того, что периодически происходит в эфире, от невоспитанности, хамства и спекуляции «правдолюбства»... Какое моральное право имеет г-н Синицын, вообще рассуждать о тех вещах, которые понаписывал, судить о них, составлять какие-то «послужные списки», да еще и размахивать ими налево и направо?!!! Жуть и мрак...
когда то кто-то писал,что выкладывать личку в общее- безкультурье...
не хочу обсуждать всё снова, но то, что: -отец его убил человека - это факт (без обсуждения причин, их знает только его отец,то,что написано в книге - кто его знает) - мать была осуждена за уклонение от налогов и была в тюрьме - опять же факт. (есть много различных консультантов, за которыми можно и нужно было обратится за помошью, раз сама не соображала, "я не знала"- это детский лепет) - и про марихуану (ему не было ведь 17, а как мне помнится 23 тогда) и публичный удар (опять же не обсуждаю тут причины) - опять же факт.
Надо смотреть правде в глазе, а не брызгать слюной, доказывая, что на всё были свои причины ит.д. Да, в какой то мере они были, но факты остаются фактами. И мне лично ет никак не мешает любить и уважать Рона как фантастического игрока в снукер, никак. Это- его прошлое..
Riba, переводи и отправляй. Кажется Синицин забыл, что за свои слова надо отвечать.
И вообще, я бы посоветовала Синицину не только «всегда говорить то, что думает», но и думать, что говорить! И не надо спекулировать тем, что вы лучше, чем Акимыч знаете правила и разбираетесь в снукере, зато по-человечески он ведет себя гораздо лучше вас. Когда после выпадов в сторону Сараева, помоев в адрес Ронни, отсранения от турнира Микаэлы, обсуждения подружки Робертсона и т.д. (продолжать можно долго) вы упрекаете операторов за то, что они показывают незастёгнутый хлястик на жилетке игрока... у меня из глаз начинают течь слёзы умиления... Вы в прямом эфире ведете себя так же, как вел себя Стрикленд на летнем турнире по пулу. И чувства к себе вызываете такие же.
Сообщение: 1539
Откуда: Россия, Белый город над белой Двиной
Отправлено: 19.01.07 13:49. Заголовок: Re:
respotted black пишет:
цитата:
-отец его убил человека - это факт (без обсуждения причин, их знает только его отец,то,что написано в книге - кто его знает) - мать была осуждена за уклонение от налогов и была в тюрьме - опять же факт. (есть много различных консультантов, за которыми можно и нужно было обратится за помошью, раз сама не соображала, "я не знала"- это детский лепет) - и про марихуану (ему не было ведь 17, а как мне помнится 23 тогда) и публичный удар (опять же не обсуждаю тут причины) - опять же факт.
Эти факты всем известны. А вот "мафиози" - серьезное обвинение. А про братьев вообще молчу.. И вот еще - ни в одном виде спорта ни один комментатор не позволил себе отпускать такие выражения в адрес игрока, тем более одного из лучших игроков на данный момент. Я не думаю, что все остальные люди, известные в мире спорта, не имеют в своей биографии изъянов, и их, наверное, обсуждают - но когда это делает комментатор на своем форуме с целью дискридитации мнения общественности о конкретном человеке, это уже похоже на травлю. Для всех, кто будет возражать, что наш протест связан с покушением на конкретную личность Ронни О'Салливана, возражу, что здесь меня беспокоит профессионально-этическая сторона допустимости таких высказываний вообще (это касается любого игрока).
-отец его убил человека - это факт (без обсуждения причин, их знает только его отец,то,что написано в книге - кто его знает) - мать была осуждена за уклонение от налогов и была в тюрьме - опять же факт. (есть много различных консультантов, за которыми можно и нужно было обратится за помошью, раз сама не соображала, "я не знала"- это детский лепет)
Это ошибки его родителей. Почему Рон должен отвечать за них? Это его боль, а не его вина. И бить человека по больному месту...
Не могу оставаться в стороне от обсуждения. Кью, когда в апреле прошлого года мы узнали о возможности "делегирования" тебя в помощь ЕСпортсменам для проведения качественных репортажей была реальная радость на форуме. И вспомни поддержку, которую оказывали тебе форумчане. Да, были трудности с Сашей, были и продолжаются трудности с Акимычем. Но ты сам знаешь, что труд комментатора нелегок, и сразу "все хорошо" не становится. Комментирование снукера отличается от комментирования "сильно динамичных" игровых видов спорта, таких как футбол, баскетбол, хоккей ... Я не хочу навязывать какой-то особый стиль коммента, но подумай сам: снукер - игра интеллектуальная, джентльменская, БРИТАНСКАЯ "до костей мозга". Там нужен специфический коментарий - аккуратный, не давящий, немногословный. Я слышал нескольких британских комментаторов - Эвертона, Халлетта, Джонстон-Аллена, Уайлдмана - хоть бы кто из них упомянул в прямом эфире что-нибудь из личной жизни игроков, кроме официально объявленных фактов, да и то не всех. Во время жуткого депресняка РОНа в 1998 году (тогда же была и марихуана на Irish Masters), неучастие в турнирах и пр. о нем просто не говорили. А когда РОН все-таки объявил о том, что будет участвовать в Irish Open ограничились небольшой репликой, адресуя ее прежде всего поклонникам РОНа, что их любимец все-таки поправляется после "физического и нервного истощения" и продолжит выступление в Main Tour. К сожалению репортажи Теда Лоува я слышал только кусочками (то что имею на 2-3 архивных записях), но представляю его стиль, ставший для современных комментаторов эталоном - говорить немного, негромко, комментировать то, что интересно публике. А правила этики - они общие. Говорить об отсутствующем или хорошо, или ничего. И не резать правду-матку. Я считаю, что публика, для которой и существует комментарий должна получать от нее удовольствие, но не всмысле "сделал гадость - сердцу радость". Тем более, что болельщики небеспристрастны и эмоций, связанных с игрой своего фаворита им и без того хватает, особенно, если проигрывает. А ведь ни один из игроков при комментарии не присутствует, и возразить, тем более если в эфир идет тенденциозная информация он не может. И у зрителей может создаться не совсем правильное мнение о снукере, как виде спорта и явлении в жизни. "Желтухи" и так хватает. А для публики все игроки должны быть "хорошими парнями, показывающими прекрасную игру" (... ну, если они, действительно хорошо играют, хотя в Мейн туре других-то и нет). Тем более, что сами игроки подчеркивают свое, как правило, доброжелательное отношение и к сопернику и к публике. И еще. Идет матч, его смотрят, в-основном, далекие от снукера люди. Для большинства из них снукер так и останется просто зрелищем. Может не стоит так "нагружать" комментарий постоянными объяснениями практически одинаковых позиций на столе. Ведь не забывай, за комментаторским пультом ты - НЕ СУДЬЯ, ТЫ - КОММЕНТАТОР. Когда я первый раз прочитал о Джоне Пэрроте - меня поразила формулировка за что его наградили Орденом Британской империи - "great ambassador for the game of snooker" - "Посол снукера". Действительно, Пэррот очень много сделал для популяризации снукера в мире. Кью, тебе досталась прекрасная возможность - стать послом снукера для русскоязычного населения. Не Акимычу и не Саше, которые, хоть и вели передачи с ЧМ-2000, но ... ты сам знаешь. Так не нужно уводить коммент в их полную противоположность. Постарайся найти некую среднюю точку. Не буду говорить и о спорах в прямом эфире - это категорически недопустимая ситуация, причем, даже если Акимыч лепит совершенно несусветную чушь (крайне редко, но бывает) более приоритетным все же является доброжелательная атмосфера. Лучше всего просто не обратить внимания на реплику.
И еще. Вчера вечером я вспомнил одну историю: в Стокгольме в одном из крупнейших магазинов работал человек, который стоял на входе и достаточно громко восхищался входящими в магазин женщинами - он бросал на каждую взгляд и АХАЛ, причем каждый раз по-разному. Это был своего рода ПИАР-эксперимент. Когда он по каким-то причинам не работал, посещаемость и продажи резко (до 30%) падали. Что делал этот человек? Он создавал НАСТРОЕНИЕ.
Эти факты всем известны. А вот "мафиози" - серьезное обвинение. А про братьев вообще молчу..
Cirena пишет:
цитата:
Это ошибки его родителей. Почему Рон должен отвечать за них? Это его боль, а не его вина. И бить человека по больному месту...
я же специально написал- это его прошлое и он не обязан за него отвечать, конечно нет. И "про мафиози" и братьев - другое дело. Осталные же вещи- неоспоримые факты. Лишь это я написал.
И абсолютно согласен- такое просто не имеет место быть в эфире.!
МАО как всегда в точку И ведь уже советовали ВБ построить иначе репортаже и он пообещал принять к сведению. раньше НА изредка но собщал правила игры в снукер, последнее время об этом вообще не упоминается, а ведь вместо того ВБ чтоб спорить с НА о свободном шаре лучше бы прокоментировал эту ситуацию (почему вообще обьявили свободный шар?) или теперь снукер смотрят только те кто выучил правила, а как же быть тем кто первый раз включил и стало интересно что это за игра?
MAO пишет:
цитата:
Там нужен специфический коментарий - аккуратный, не давящий, немногословный.
Сообщение: 2300
Откуда: Болгария- но Родина-СССР, живу в Велинграде
Отправлено: 19.01.07 16:35. Заголовок: Re:
Я сейчас приведу слова наших комментов. Когда телезрители их просят сказать, кто их любимый игрок, они отвечают: "Я не имею на это права. Камментатор должен быть беспристрастен во время матча. Его дело - комментировать то, что происходит на столе, отвечать на вопросы зрителей, используя достоверную информацию, расказывать биографии и случаи из жизни игроков используя достоверные источники.
Камментатор должен быть беспристрастен во время матча. Его дело - комментировать то, что происходит на столе, отвечать на вопросы зрителей, используя достоверную информацию, расказывать биографии и случаи из жизни игроков используя достоверные источники.
ППКС! у нас тут по счастью тоже такой товарищ комментирует. А из российских комментаторов, к сожалению, ни один не подходит под ети критерии.
MAO, замечательно сказал. Может хоть к тебе Синицин прислушается. Очень этого хочется. respotted black пишет:
цитата:
Осталные же вещи- неоспоримые факты. Лишь это я написал.
Я потому и использовала твою цитату, что там факты, без "мафиози". А мой ответ был обращен к Кью. Торопилась и не смогла понятно изложить мысли. Не обижайся. respotted black пишет:
цитата:
И абсолютно согласен- такое просто не имеет место быть в эфире.!
Солнышко, а он правда может понести ответственность за свои слова перед дисциплинарным комитетом? А может в ассоциацию судей это послать? Это ведь документально подтвержденный факт. Да и руководителям евроспорта надо с эитм внимательно ознакомиться.
Хде? Пост на форуме? Это еще надо долго доказывать... увы. А вот руководству е-спорта доказательств потребуется меньше, желательно, чтоб они это увидели
Руководству русского Евроспорта бум писать (мне кажется, что там пофигисты у власти) или сразу во Францию?
там стопудовые пофигисты - и даже не только на русском!!! Прерывать лайв-матч - полуфинал - ради обзора футбола или обзора исчо чаво-нибудь... а вчера вроде поначалу Синицын молчал - но потом как поперло...
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 13
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума