Отправлено: 26.09.05 14:22. Заголовок: Поговорим о киях

Lapushka пишет:

цитата:

как выбирается кий? по каким критериям оценивается длина, вес и т.д.

 Отправлено: 28.06.06 22:20. Заголовок: Re:

Anyta пишет:

цитата:

Я тогда подумала: Ну все, досвидания, Ронни.

а мож наоборот, здравствуй новый Ронни? хде-нить ближе к началу сезона
А я вот ниче не подуамла, потому как отдачу кия не застала

 Отправлено: 28.06.06 22:24. Заголовок: Re:

У меня до Peradon был BCE Jimmy White Cue лакированый, без перчатки играть было не возможно. После покупки Peradon, я сразу почувствовал разницу.

 Отправлено: 28.06.06 22:25. Заголовок: Re:

JaneDoe пишет:

цитата:

а мож наоборот, здравствуй новый Ронни?

ДА ДА ДА!!!
Это гораздо лучше звучит!

 Отправлено: 28.06.06 22:29. Заголовок: Re:

cue-ball пишет:

цитата:

У любого кия первым делом необходимо снять лак дюймов на 15...

Извините за глупый вопрос, но как снимать лак, наждачкой что-ли?

 Отправлено: 28.06.06 22:39. Заголовок: Re:

Anyta пишет:

цитата:

наждачкой что-ли?

Можно напильником по металлу..

 Отправлено: 28.06.06 22:40. Заголовок: Re:

Anyta пишет:

цитата:

Извините за глупый вопрос, но как снимать лак, наждачкой что-ли?

Именно наждачкой! И если бы Рейнхард знал это и сделал бы то, что с ЛЮБЫМ кием надо делать сразу же, то и никаких перчаток не нужно бы было.
И вопрос ваш, девушка, вовсе не глупый. Очень нужный вопрос. Сначала можно погрубее. а потом...понежнее. Я вот номера не помню, но вроде 600 и 200, но 600, если не ошибаюсь, это которая нежнее...И потом время от времени МЕЛЬЧАЙШЕЙ наждачкой удаляется жир, грязь и прочие нечистоты...Тогда кий и прослужит долго. А ещё не следует хранить в машине (даже на ночь оставлять), не ронять хорошо бы, не ставить наклонно, не позволять попадать на поверхность влаге...
А ещё: папа (покойный) говорил: жену, машину и ...кий не доверяй никому...

 Отправлено: 28.06.06 22:48. Заголовок: Re:

cue-ball пишет:

цитата:

жену, машину и ...кий не доверяй никому...

То же самое говорит и мой муж!
У него как раз кий лакированый и играть им явно не совсем удобно. Обязательно доведу информацию до его сведения!
Спасибо, Кью!

 Отправлено: 29.06.06 08:33. Заголовок: Re:

cue-ball пишет:

цитата:

Я вот номера не помню, но вроде 600 и 200, но 600, если не ошибаюсь, это которая нежнее...

Я купил несколько листов разной наждачки от 200 до 1000.
Чем больше номер, тем "тоньше" наждачка.
Я сначала снял часть лака 300 номером, потом прошел 600. Нормально.
На 1 день без перчатки хватило. Думаю, что снял не весь лак. Проработаю этот вопрос дальше.

Anyta пишет:

цитата:

Да, отдал вместе с чемоданом, что выглядело странно и даже угрожающе! Я тогда подумала: Ну все, до свидания, Ронни.

Ронни прокомментировал это событие в послематчевом интервью.
Оно лежит на http://www.worldsnooker.com/news_tournaments-17927.htm

 Отправлено: 29.06.06 11:05. Заголовок: Re:

MAO пишет:

цитата:

На 1 день без перчатки хватило. Думаю, что снял не весь лак.

Верным путём идёшь, товарищ! Я вот писал, что сначала 200, потом 600. Ведь 200 - грубее, чем 300. Просто надо снять ещё. Не боись! Зато эффект будет. Ведь так приятно ощутить в руках ВЕЩЬ!!!

 Отправлено: 29.06.06 11:13. Заголовок: Re:

cue-ball пишет:

цитата:

Ведь так приятно ощутить в руках ВЕЩЬ!!!

На Чемпионате города в ноябре ощутил в руках такую ВЕЩЬ - один из участников разрешил подержать свой кий. Не помню, какой марки (мастера), но одно помню точно - *******ный (см. п.2.1 Правил).
Мой новый, увы, сильно далек, даже со снятым лаком.
Да и голова, особенно глаза становятся ... не лучше.

 Отправлено: 29.06.06 11:35. Заголовок: Re:

MAO пишет:

цитата:

Да и голова, особенно глаза становятся ... не лучше.

Не надо наговаривать на себя! Голова только лучше становится, а глаза? Так это же теперь не проблема. Очки всякие теперь есть, линзы...

"Главное, ребята, сердцем не стареть!"...

 Отправлено: 29.06.06 11:58. Заголовок: Re:

cue-ball пишет:

цитата:

Очки всякие теперь есть, линзы

Всякие очки на себя не наденешь, a la Dennis Taylor в России не купить, линзы носить не могу.
Как-то справляюсь.
На самом деле нужно почаще играть, что в последнее время не получается.
А кроме головы и глаз нужны руки, здоровая спина (вспомни Криса Смолла, который ушел из спорта по причине больной спины), правильная стойка, прицел, а главное, умение попадать туда, куда прицелился.
А у меня что-то не сильно получается, по крайней мере в сравнении с JO'S.

 Отправлено: 29.06.06 12:11. Заголовок: Re:

MAO пишет:

цитата:

правильная стойка, прицел, а главное, умение попадать туда, куда прицелился.

Тада, с меня - мастер класс. Гаратнирую пользу!

А ошибок (главных) у нас всего две: либо не туда целимся, либо не попадаем, куда хотим...

Основа всего - кьюинг. Верное движение до удара и после - залог успеха. И ПАУЗА!!! Без неё - никак!...

 Отправлено: 29.06.06 12:49. Заголовок: Re:

cue-ball пишет:

цитата:

Основа всего - кьюинг.

Всё это так, но посмотреть на профи... Эбдон - пауза не нужна... Салливан - темп игры не важен... Деил - дёрганье после каждого удара, тоже ничего... а профи.

cue-ball пишет:

цитата:

не туда целимся

Если не глаза подводят (что тоже не от глаз зависит, а от того, чем мы занимались до игры и что ели), то целиком и полностью телодвижение подходя к удару.

cue-ball пишет:

цитата:

не попадаем, куда хотим...

А вот тут целая груда нюансов мелких и болших...

 Отправлено: 29.06.06 13:02. Заголовок: Re:

Хошимин


Приятно сознавать, что и во Вьетнами есть специалисты, с которыми можно говорить предметно...

а насчёт "не туда целимся" - это же не шутка. Самый простой пример - почти все новички недорезают...Хошимин пишет:

цитата:

Всё это так, но посмотреть на профи..

Ну у профи есть анти-примеры и покруче (пресловутый локоть Свейла...), но учить-то надо классике и на классических примерах: Хендри, Дэйвис, Магуайр...

 Отправлено: 29.06.06 13:10. Заголовок: Re:

cue-ball пишет:

цитата:

почти все новички недорезают

Хорошо, если у них с кьюингом всё впорядке, что сомнительно. Резки, конечно, это вещь неприятная. Не даром, большенство игроков предпочитают вместо, казалось бы, более лёгкого срезывания на середину, более прямой удар в дальний угол. Но если про глаза, то, когда всё не то и они могут стать проблемой просто поскольку нет чувства "биток - прицельный шар - луза".

 Отправлено: 29.06.06 13:14. Заголовок: Re:

cue-ball пишет:

цитата:

Ну у профи есть анти-примеры и покруче

Алекс Хиггинс с движениями как у куклы-марионетки.

cue-ball пишет:

цитата:

Самый простой пример - почти все новички недорезают

Не согласен, скорее, ошибаются при расчете угла, причем как в ту, так и в другую сторону.
Я, например перерезал, особенно при большой резке в средние лузы, а при ударе, скажем, по черному на "своей" точке от короткого борта - недорезал. И это при условии, что знаю, как расчитывать угол и куда целиться. У новичков бывает проблема постоянной ошибки причем в одну сторону в зависимости от "правша-левша", но это лечится просто правильной постановкой локтя.

cue-ball пишет:

цитата:

учить-то надо классике и на классических примерах

На мой взгляд - С.Дэвис, причем не ранний, а сейчас - его финалы против Ронни или Динга.
Особенно тактика, отыгрыши.

 Отправлено: 29.06.06 13:27. Заголовок: Re:

MAO пишет:

цитата:

Алекс Хиггинс с движениями как у куклы-марионетки.

Боюсь. из форумчан его мало кто видел. И пусть он двигался, как мог. но играл - блестяще...
а вот свежий пример: в прошлом году показывали Кубок Москони года 1995-го. Там Алекс в паре с Джимми играл. Да, они и пивко потягивали, и сигареты курили...Но то, что показал Хиггинс - было БЛЕСТЯЩЕ! Если видел кто-то и помнит, то было это так: стоит в прямой видимости "2" и рядом "9", но ни тот, ни другой не идут ОТСЮДА...И вот Алекс смотрел на всё это и ИСПОЛНИЛ!!! Он сыграл от двух бортов, попав сначала в 2, а потом и 9 упал!!! Это было СУПЕР!!! Мысль 9никому и в голову такое бы не пришло!), и исполнение...В том же матче Джимми сыграл далеко не решающую "двойку", но обалденным ударом от двух бортов с жутчайшим боковиком, так, что биток шёл по дуге, как в карамболе, и попал точно в двойку1
Да, это МАСТЕРА!!!

 Отправлено: 29.06.06 13:49. Заголовок: Re:

cue-ball пишет:

цитата:

Но то, что показал Хиггинс - было БЛЕСТЯЩЕ! Если видел кто-то и помнит, то было это так:

Извините, мужчины, что влезаю. Просто помню это. Кубок Москони смотрела. Жаль, не все записи сохранила. Ёлы-палы, спасибо вам, что ТУТ об ИГРЕ говорите. Много форумов читаю бильярдных, и взгляд со стороны играющего человека, а не только смотрящего (как я), очень ценен.
А у мужа кий висит на стене, в каком-то зажиме. Так для чего надо?

 Отправлено: 29.06.06 14:10. Заголовок: Re:

cue-ball пишет:

цитата:

Там Алекс в паре с Джимми играл. Да, они и пивко потягивали, и сигареты курили...

А Хиггинс вокруг стола не ходил, не летал, а танцевал.
А играли они (если не ошибаюсь) против М.Массе и (партнера не помню).
Матч был просто фантастика. Я слабо разбираюсь в пуле, но драйв матча, харизматичность трех великих игроков не забуду.

cue-ball пишет:

цитата:

Боюсь. из форумчан его мало кто видел

На диске 30 лет Эмбасси Хиггинса много.
В том числе партия великого полуфинала ЧМ-82 А.Хиггинс-Вайт, и непревзойденная по красоте серия Алекса.
А этот матч (Москони) я смотрел по НТВ.

 Отправлено: 29.06.06 14:58. Заголовок: Re:

milla пишет:

цитата:

А у мужа кий висит на стене, в каком-то зажиме. Так для чего надо?

Ну я писал, что кий надо и хранить бережно. Так вот, есть специальные зажимы, при помощи которых можно вешать кий вертикально (правильно, так он висит?). При этом материал кия испытывает минимальные воздействия по изгибу и крутящему моменту (не помню точно как там в сопромате было!).

 Отправлено: 29.06.06 15:02. Заголовок: Re:

MAO пишет:

цитата:

А этот матч (Москони) я смотрел по НТВ.

Так само и я.
MAO пишет:

цитата:

Матч был просто фантастика. Я слабо разбираюсь в пуле, но драйв матча, харизматичность трех великих игроков не забуду.

И детям расскажи! Это НАДО знать!

 Отправлено: 29.06.06 16:02. Заголовок: Re:

cue-ball пишет:

цитата:

Так вот, есть специальные зажимы, при помощи которых можно вешать кий вертикально (правильно, так он висит?).

Естесссно, вертикально... Стенку в спорт-зале украшает...

cue-ball пишет:

цитата:

При этом материал кия испытывает минимальные воздействия по изгибу и крутящему моменту (не помню точно как там в сопромате было!)

Это вроде как упражнение на вытяжение позвоночника?
Спасибо за ответ.

MAO пишет:

цитата:

А этот матч (Москони) я смотрел по НТВ.

Сохранились скрины (сорри за качество):


Сейчас Джимми нанесёт победный удар!

 Отправлено: 29.06.06 16:15. Заголовок: Re:

Cue-ball, если можно, пару слов о классификации: любители, спортсмены и профессионалы.

 Отправлено: 29.06.06 16:35. Заголовок: Re:

Reinhard пишет:

цитата:

Cue-ball, если можно, пару слов о классификации: любители, спортсмены и профессионалы.

Когда говорим на тему снукера, важно понять, о чём речь идёт, о каком классе игрока. Поэтому я и ввёл в лексикон эти понятия. По-моему, кто такой профи - объяснять не стоит. Кто такой любитель - тоже. Ну а спортсмен - это между ними. Т.е. понятия уже есть, какой-то опыт соревновательный...Брейк с 40, 50...Просто то, что нужно любителю, уже не подходит спортсмену. А те рекомендации, которые я, например, могу дать любому спортсмену, не годятся УЖЕ для профи...Так удобнее общаться (применяя эту классификацию). Вот и в комментариях я, к примеру, говорил, что у любителей НИКОГДА после красных цветные не стоят на своих местах, у спортменов - нечасто, а у профи - чуть ли не как правило...

 Отправлено: 01.07.06 08:14. Заголовок: Re:

Cue-ball, пару советов человеку у которого, скажем, через десять дней турнир.

 Отправлено: 01.07.06 11:37. Заголовок: Re:

Reinhard пишет:

цитата:

Cue-ball, пару советов человеку у которого, скажем, через десять дней турнир.

Почисти кий шкуркой!...А по подготовке - давай в тему "Личный опыт", что ли?

 Отправлено: 02.07.06 13:01. Заголовок: Re:

Cue-ball, пару слов о марке Acuerate.

 Отправлено: 02.07.06 14:03. Заголовок: Re:

Reinhard пишет:

цитата:

пару слов о марке Acuerate.

А ничего такая марка! Кии такие ...аккуратные. Я видел пару АККУРАТ-КЬЮ, но среднего класса. И ничего! Кий как кий! Но я о киях уже писал своё мнение. По маркам я не советчик (это к филателистам!)...

 Отправлено: 03.07.06 13:38. Заголовок: Re:

Конкретный вопрос - какими наклейками играют профессионалы.
Спасибо

 Отправлено: 03.07.06 14:14. Заголовок: Re:

Неясно, причём тут Правила, ну да ладно!
...О наклейках: сначала о том, что сейчас используют две различные формы наклеек. Одна - классическая, когда диаметр наклейки точно равен диаметру кончика кия, потом идёт плавная линия 3-4 мм и только после этого полусфера (это неточно, но понятно. Вот ведь - впервые ПИШУ об этом и...словОВ не хватаить!). А вот иной тип - когда после кончика кия наклейка шире диаметра кия и только после этого идёт сферическая поверхность. По маркам - ничего нового: Мастерс. Бакс, Блу Диамант...Диаметры от 8 до 10 мм. Но КЛАССИЧЕСКИМ считается диаметр 8 и 3/4 мм...
Есть ещё такой вариант: диаметр 9мм, а наклейку берут на 11, клеят, а потом ставят кий вертикально наклейкой вниз и острым ножом обрезают лишнее, а потом, понятное дело, стачивают острые грани до нужного размера и формы...Считается, что при таком способе наклейка лучше выполняет свою функцию. Работы чуть больше, но важен эффект. И это я знал давно. а вот недавно увидел, что один очень приличный игрок (профи) делал это на моих глазах...
Мягче - твёрже - это дело вкуса...
Есть специальная приспособа, с помощью которой поверхность кия делается идеально ровной (это такой вращающийся диск, который укрепляется с помощью струбцины и позволяет выполнить задачу). Всё!

 Отправлено: 03.07.06 14:16. Заголовок: Re:

milla пишет:

цитата:

Сохранились скрины (сорри за качество):

Ой, Милла! Спасибо тебе огромное, что нашла эти кадры и позволила вернуться к прекрасным воспоминаниям!

 Отправлено: 03.07.06 14:37. Заголовок: Re:

CUE-BALL, Спасибо , это всё мне известно, вопрос конкретный был. Если профи играют Блю Даймондом или мастером, я им не завидую. Вопрос попрежнему открыт - какими конкретно наклейками (фирмы) играют конкретные профи, например лично Вы. Лично я беру Moory, обрезаю и т д, но имею сомнения.

 Отправлено: 06.07.06 13:14. Заголовок: Re:

http://www.bbbilliards.co.uk/xsdetail.htm

 Отправлено: 06.07.06 15:00. Заголовок: Re:

На моем стоит эта лайба (XShaft).
Честно говоря, поиграв полгода, не понял, в чем цимус ...

 Отправлено: 06.07.06 23:00. Заголовок: Re:

Попробую пояснить как я это понимаю. Дерево материал волокнистый. Если шафт кия сделать поперек волокон, то он при малейшем усилии сломается. Поэтому шафты точат по волокнам и при покупке кия , независимо от марки, надо обратить внимание на направление волокон. Чем они прямее, тем однороднее деформация шафта при ударе и соответственно выше точность удара (меньше отброс битка). Второй аспект – такие кии ведет меньше. (Если видно, что где-то рядом был сучок, то вообще нельзя брать.) В русском бильярде наиболее популярны кии с запилами (клееные), в пуле модны шафты, склеенные из секторов (314 шафт например). При такой технологии волокна отдельных кусков разнонаправлены и компенсируют искажения друг друга , кроме того клееная структура сама по себе более жесткая и устойчивая к деформациям, ее практически не ведет, и отброс битка минимален. XS-shaft изготавливается из дерева с мелкой структурой слоев, что видимо является природным аналогом клееного материала. Обратите внимание, практически все профи играют такими. Мой BCE проездил в авто всю зиму и его не повело, хотя слои идут отнюдь не ровно, видимо производитель в дешевые модели пускает, что покривее.
ЗЫ Понятие отброса битка активно обсуждалось на пуловских сайтах.
ЗЫЗЫ Возможно что-то упустил.

 Отправлено: 08.07.06 08:53. Заголовок: Re:

Гулёк, пару слов о свих успехах.

О личных успехах - в Личном опыте.

 Отправлено: 11.07.06 09:56. Заголовок: Re:

Для самоделкиных:
весьма неплохая инструкция с фотографиями как менять наклейку.
http://handmadecues.com/web/retipping.htm

Остается открытым вопрос, а где взять правильную наклейку.
В магазинах (по крайней мере в Питере) можно купить кий (более или менее нормальный), шары, насадки для машинок, даже стол заказать. А наклеек для снукера нет.

 Отправлено: 14.08.06 13:53. Заголовок: Re:

А как вам такая новость?

цитата:

На рынок спортивных товаров США впервые вышел кий с лазерным прицелом Lasel-Cue. В активированном состоянии кий похож на большую лазерную указку, которые были популярны в России некоторое время назад. Как заявляют создатели нового товара, новый кий обеспечивает высокую точность нацеливания. Прицел автоматически включается каждый раз, когда вы берете его в руки, питание обеспечивают 3 пальчиковые батарейки 1,5V.

Правда не очень свежая - датарована ноябрем прошлого года.
Непонятно одно - как этот кий мелить?

 Отправлено: 14.08.06 17:48. Заголовок: Re:

bender пишет:

цитата:

А как вам такая новость?

Не очень верится, что из этой затеи что-то выйдет. Просто определить точку попадания и так несложно. Сложнее в неё точно попасть, да кий провести как следует. По-моему, это больше на прикол похоже.