Отправлено: 26.09.05 14:22. Заголовок: Поговорим о киях

Lapushka пишет:

цитата:

как выбирается кий? по каким критериям оценивается длина, вес и т.д.

 Отправлено: 01.10.05 18:10. Заголовок: Re:

Lapushka пишет:

цитата

---

как выбирается кий? по каким критериям оценивается длина, вес и т.д.

---

Вес стандартный для каждого вида бильярда, длина тоже более-менее стандартная, но выбираецца по росту игрока.. Ну и там породы дерева, способы изготовления турника (елочкой и тд), кому что нравицца...)) Да, и чем ровнее кий, тем лучче)))

 Отправлено: 01.10.05 20:00. Заголовок: Re:

это я понимаю)))))))))) как по росту? каков принцип определения длины кия соразмерно росту? кий должен быть не просто ровный, но и хорошо сбалансированный, за это и платят. и за породу дерева, как я понимаю.
хоть вес и стандартный (в чем я сомневаюсь), кии все равно отличаются в разных играх. знать бы чем, кроме наклейки, насколько я поняла.

 Отправлено: 01.10.05 20:43. Заголовок: Re:

Lapushka пишет:

цитата

---

хоть вес и стандартный

---

вес действительно стандартный. прич1м снукерные кии легче бильярдных.

 Отправлено: 01.10.05 20:47. Заголовок: Re:

Некоторые считают, что длина кия должна быть равна расстоянию от пола до носа киевладельца))))))
А вообще длина и вес сего инвентаря подбираецца индивидуально в соответствии с физ. параметрами, уровнем мастерства игрока, условий обучения, регулярности и тп.. ну и в рамках все тех же стандартов..
Lapushka пишет:

цитата

---

кии все равно отличаются в разных играх. знать бы чем, кроме наклейки, насколько я поняла.

---

Все теми же весом и длиной, деревом, толщиной обхвата и тп))

Лапуня, с твоими-то достижениями давно пора обзавестись собссным кием, а то потом оооч. долго подбирать будешь...

 Отправлено: 01.10.05 21:22. Заголовок: Re:

JaneDoe пишет:

цитата

---

Вес стандартный для каждого вида бильярда, длина тоже более-менее стандартная, но выбираецца по росту игрока..

---

вес все же слегка разный, я встречал снукерные кии от 17 до 19 унций весом (унция - это типа 31 с чем-то грамм)... длина у всех киев примерно одинаковая - в районе 145- 147 (!) см... диаметр наклейки - от 8,5 до 10,5 мм... выбор в зависимости от роста я плохо себе представляю... может быть, это влияет только на выбор разных удлинителей? ... главное - кий должен быть прямым, хорошо скользить по руке, устраивать по весу и балансу, ну и нравиться внешне... почти все игроки играют киями из 2 неравных частей, так называемыми трехчетвертными, почему-то так принято... только макманус (из тех, кого я знаю) играет кием из двух одинаковых по длине частей...

 Отправлено: 01.10.05 21:46. Заголовок: Re:

bdb пишет:

цитата

---

... выбор в зависимости от роста я плохо себе представляю...

---

а мне каицца, что игрок привыкает к определенному хвату, и если ему дать в руки кий длинее, то центр тяжести буит уже не там, где надо и ниче хорошего из этого не выйдет..

 Отправлено: 01.10.05 22:12. Заголовок: Re:

JaneDoe пишет:

цитата

---

а мне каицца, что игрок привыкает к определенному хвату, и если ему дать в руки кий длинее, то центр тяжести буит уже не там, где надо и ниче хорошего из этого не выйдет..

---

это само собой, игрок привыкает не только к хвату, но и к весу, балансу и пр. ... но все равно длина кия у всех практическа одинаковая... мне так кажется... жалко, не видать в аське demolition man, он все знает... появится - спросим

 Отправлено: 01.10.05 22:14. Заголовок: Re:

Ну не знаю, мне кий подбирался в том числе и по росту.. и подобрался таки весьма удачно

 Отправлено: 01.10.05 22:21. Заголовок: Re:

JaneDoe пишет:

цитата

---

Ну не знаю, мне кий подбирался в том числе и по росту.. и подобрался таки весьма удачно

---

в чем удачность? сенчури делаешь хоть левой, хоть правой? а какой длины твой кий?

 Отправлено: 01.10.05 22:27. Заголовок: Re:

bdb пишет:

цитата

---

в чем удачность? сенчури делаешь хоть левой, хоть правой?

---

Ага, сенчури в русском бильярде - мое личное достижение
bdb пишет:

цитата

---

а какой длины твой кий?

---

Я даж не знаю, какой у мя рост

 Отправлено: 01.10.05 22:29. Заголовок: Re:

JaneDoe пишет:

цитата

---

Я даж не знаю, какой у мя рост

---

это я давно понял ты бы все же кий померяла, а? интересно же

 Отправлено: 02.10.05 06:35. Заголовок: Re:

bdb пишет:

цитата

---

aneDoe пишет:

цитатаЯ даж не знаю, какой у мя рост



это я давно понял ты бы все же кий померяла, а? интересно же

---

Джейн свой рост могет только кием измерить
на самомо деле длина кия обязана зависеть от роста! это же математическая игра. там в определенном месте кия есть его центр. От этого и зависит хват. Примерно именно в этом месте. Почему я задала этот вопрос, потому что Астре вчера было неудобно играть моим, она меня см на 10 пониже; у нее рука все время уходила из-за этого.... надо найти инфу на эту тему.

 Отправлено: 02.10.05 07:16. Заголовок: Re:

http://www.bilyardia.ru/info.print.phtml?info=248
здесь неплохо описано. И становится понятно, что слово стандартный не подходитк слову кий

 Отправлено: 02.10.05 07:42. Заголовок: Re:

Lapushka

спецом для тебя цитирую (причём набираю вручную, бо не доверяю я сетевой инфе) из книги Железнева В.П. "Бильярд. Играй и выигрывай.", под редакцией мастера спорта международного класса по бильярду, чемпиона мира 1995г. Г.И.Анфимиади.:

"Кий - основное оружие игрока. Он должен быть хорошо подогнан по руке, высокого качества изготовления, отвечать установленным стандартам. Если кий не будет отвечать этим требованиям, игра "не пойдёт"..."

 Отправлено: 02.10.05 13:36. Заголовок: Re:

JaneDoe, Lapushka, все кии, которые я видел в продаже в сети (а предложений тысячи) имеют длину 57-58 дюймов.... найдите в инете хоть один нормальный снукерный кий (не для детей) другой длины - и я сдаюсь

P.S. Лапа, твоя статья про русский бильярд... ты ее зря читала - лучше бы сразу спросила у николая акимыча

 Отправлено: 02.10.05 15:06. Заголовок: Re:

JaneDoe пишет:

цитата

---

мы договаривались попытацца не флудить.. не вышло

---

какая жалость кий-то свой померяешь или как?

 Отправлено: 02.10.05 15:08. Заголовок: Re:

Riba пишет:

цитата

---

"Кий - основное оружие игрока. Он должен быть хорошо подогнан по руке, высокого качества изготовления, отвечать установленным стандартам. Если кий не будет отвечать этим требованиям, игра "не пойдёт".

---

дорогая, отвечать стандартам безусловно должен, но не быть стандартным (унифицированным) для всех. Разве нет?
bdb пишет:

цитата

---

P.S. Лапа, твоя статья про русский бильярд... ты ее зря читала - лучше бы сразу спросила у николая акимыча

---

не согласна, почитай внимательно. Там просто о киях, о киях для разных игр, о киях и способах обращения с ними. Правильно там написано про амплитуду колебания руки! именно такую картину я и наблюдала, когда Астра играла моим, захватив его ближе к концу. Она у нее шла вверх-вниз, а не параллельно столу. Что и требовалось доказать. А захватывать выше, наверное, неправильно. Отсюда вывод: кий должен соответствовать росту игрока. Другое дело, что коротышкам не место у снукерного стола, поэтому все кии примерно одного размера. Такого не приходило в голову?

 Отправлено: 02.10.05 15:15. Заголовок: Re:

Lapushka пишет:

цитата

---

Другое дело, что коротышкам не место у снукерного стола, поэтому все кии примерно одного размера. Такого не приходило в голову?

---

нет, я читал про успехи динга... пишут, что он был как раз ростом с кий, когда выиграл свой первый турнир ... еще раз - найди в продаже хоть один кий для взрослых другой длины, чем 57-58 дюймов... если найдешь - ты права

 Отправлено: 02.10.05 16:07. Заголовок: Re:

вообще-то я пыталась определить критерии подбора кия и там в том числе был рост. а переросло все в какой-то спор.... хорошо, за недоказанностью омставляем эту тему до позже. как насчет других критериев, только схематично.

 Отправлено: 02.10.05 17:28. Заголовок: Re:

bdb пишет:

цитата

---

найди в продаже хоть один кий для взрослых другой длины, чем 57-58 дюймов... если найдешь - ты права

---

кстати, смотрела. кии для снукера - 95-145 см. что значит для детей? не видела ни одного

 Отправлено: 02.10.05 20:38. Заголовок: Re:

Lapushka пишет:

цитата

---

дорогая, отвечать стандартам безусловно должен, но не быть стандартным (унифицированным) для всех. Разве нет?

---

Солнце моё.. в том, то касается стандартов, со мной лючче не спорить, ты мою сферу деятельности знаешь. Стандарт на ЛЮБУЮ продкуцию содержит ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ и РЕКОМЕНДУЕМЫЕ требования. А также допуски и пределы. Та же сама история и с киями.. Вот, для киев для русского: 150-160см длина, 680-820г масса, вот для пула - 144-146см длина, 450-690г масса. Нижний конец кия имеет диаметр 25-30мм, постепенно утончаясь к другому концу до 10-14мм, нижняя часть кия заливается свинцом весом 200-250г. К нижнему концу привинчивается круглая резина диаметром 25-30мм и толщиной 20-25мм... О наклейках так ваще целая статья
Lapushka пишет:

цитата

---

только схематично

---

не, если уж подхожить к вопросам оборудования, то схематичность не подходит. Всё должно быть по-науке.

 Отправлено: 03.10.05 05:45. Заголовок: Re:

Riba пишет:

цитата

---

вот для пула - 144-146см длина

---

дорогая, я и говороила, что стандарты и стандартный в данном контексте имеют различную смысловую нагрузку, несмотря на то, что слова однокоренные.)))))) вообще-то вы с бдб противоречите друг другу))))))))) 144-145 по его утверждению, кий для снукера, а везде написано, что кий для пула длиннее и чуть ли не самый длинный.... А наклейка одна из самых важных частей, см. по ссыылке бдб.)))) Она соприкасается с пверхностью шара.
Схематичность - означает тезисно, а не романтично-поэтично, как это происходит сейчас радость моя.

 Отправлено: 03.10.05 05:47. Заголовок: Re:

bdb пишет:

цитата

---

нет, я читал про успехи динга... пишут, что он был как раз ростом с кий, когда выиграл свой первый турнир

---

я, кстати, имела ввиду взрослых людей.

 Отправлено: 03.10.05 05:55. Заголовок: Re:

Lapushka пишет:

цитата

---

вообще-то вы с бдб противоречите друг другу

---

не мы с бдб противоречим, а источники
Lapushka пишет:

цитата

---

а не романтично-поэтично, как это происходит сейчас

---

а хде тут романтика и поэтичность, а?

 Отправлено: 03.10.05 07:00. Заголовок: Re:

Lapushka пишет:

цитата

---

вообще-то вы с бдб противоречите друг другу))))))))) 144-145 по его утверждению, кий для снукера, а везде написано, что кий для пула длиннее и чуть ли не самый длинный

---

вовсе не противоречим!!! most snooker / pool cues are 57" or 58"” in length - это пишет на своем сайте Frank Callan - известнейший тренер, чьими учениками являются стив дэвис, джон пэрротт и стивен хендри

кстати, на другой странице его сайта указаны стандартные размеры и вес кия

спорим дальше? или таки не о чем?

 Отправлено: 03.10.05 07:14. Заголовок: Re:

bdb пишет:

цитата

---

спорим дальше? или таки не о чем?

---

я таки думаю, спорить по этому поводу дальше - бессмысленно

 Отправлено: 04.10.05 04:15. Заголовок: Re:

Riba пишет:

цитата

---

не мы с бдб противоречим, а источники

---

если ваши источники противоречят друг другу, то один из них или оба сразу неправдивы. зачем на них ссылаетесь? меня хотите в заблуждение ввести???

я, кстати, кроме длины, еще предлагала кое-что обсудить....

 Отправлено: 04.10.05 05:26. Заголовок: Re:

Lapushka пишет:

цитата

---

если ваши источники противоречят друг другу, то один из них или оба сразу неправдивы

---

заяц, почитай пост бдб
Lapushka пишет:

цитата

---

я, кстати, кроме длины, еще предлагала кое-что обсудить....

---

 Отправлено: 06.10.05 18:42. Заголовок: Re:

bdb пишет:

цитата

---

кий-то свой померяешь или как?

---

161 см
JaneDoe пишет:

цитата

---

Я даж не знаю, какой у мя рост

---

Теперь знаю - 168

 Отправлено: 06.10.05 19:29. Заголовок: Re:

JaneDoe пишет:

цитата

---

161 см

---

ты уверена, что это кий для игры в снукер?

 Отправлено: 06.10.05 20:29. Заголовок: Re:

bdb пишет:

цитата

---

ты уверена, что это кий для игры в снукер?

---

она уверена, что это кий для игры в русский

 Отправлено: 06.10.05 22:49. Заголовок: Re:

bdb пишет:

цитата

---

ты уверена, что это кий для игры в снукер?

---

Seule пишет:

цитата

---

она уверена, что это кий для игры в русский

---

Маман лючче знает!
Seule,

 Отправлено: 10.10.05 23:09. Заголовок: Re:

bdb пишет:

цитата

---

жалко, не видать в аське demolition man, он все знает... появится - спросим

---

Вот я и появился - спрашивайте! Кий - мнение непостороннего:
1. Должен понравиться с первого взгляда
2. Должен подойти с первого (макс. - со второго) удара
3. Если ОБА условия не выполняются - это не ваш кий!
Не считаю, что принципиально важны его технические хар-ки - вес, длина, толщина, материал изготовления и пр., хотя для начинающих (т. е. для игроков с максимальным брейком меньше 40) можно дать пару советов:
1. Максимально легкий
2. Диаметр наклейки - не менее 9,5 мм (лучше - 10). Наклейка - самая мягкая из всех доступных
3. Деревянный, абсолютно без пластика (известны фиберглассовые кьютеки и американские кии с пластиковой втулкой)
4. Достаточно прямой
5. Английский (либо Wiraka Pro Series - все равно в одном месте делаются)
Жду дальнейших вопросов

 Отправлено: 10.10.05 23:25. Заголовок: Re:

Demolition Man пишет:

цитата

---

Жду дальнейших вопросов

---

все же скажи, зависит ли длина кия от роста игрока... если да, то как... если нет, то какова нормальная длина кия?... я говорю, что около 145 см, но мне не все верят

 Отправлено: 10.10.05 23:27. Заголовок: Re:

Demolition Man

Есть вопрос. Но не совсем о киях, уж простите...
Какой размер луз на снукерном столе?
Приблизительно догадываюсь, какая-то инфа есть, но все же...
Везде говориться о шаблонах и стандартах, уже установленных...

 Отправлено: 11.10.05 06:11. Заголовок: Re:

bdb пишет:

цитата

---

я говорю, что около 145 см, но мне не все верят

---

это неправда. я говорила о том, что есть люди маленького рос та (меньше 165 см) и им играть таким неудобно, так вот, зависит ли длина кия от роста игрока?

 Отправлено: 11.10.05 09:15. Заголовок: Re:

Demolition Man пишет:

цитата

---

4. Достаточно прямой

---

Меня заинтриговало - а какие еще бывают? Просто даже непонятно, как сравнивать кии по этому признаку.

 Отправлено: 11.10.05 09:21. Заголовок: Re:

Nataly пишет:

цитата

---

Меня заинтриговало - а какие еще бывают?

---

а бывают с врожденной (или приобретенной от неверного хранения) кривизной кладешь кий на стол и катаешь егл - сразу видно, горбатый или нет...

 Отправлено: 11.10.05 09:35. Заголовок: Re:

bdb пишет:

цитата

---

а бывают с врожденной (или приобретенной от неверного хранения) кривизной кладешь кий на стол и катаешь егл - сразу видно, горбатый или нет...

---

Ммм, а они рекомендуются только продвинутым игрокам? Просто наверное таких вообще следует избегать? Или если он тебе приглянулся да еще и удар пошел, а он такой кривоватенький, то ок?

 Отправлено: 11.10.05 10:56. Заголовок: Re:

Nataly пишет:

цитата

---

Или если он тебе приглянулся да еще и удар пошел, а он такой кривоватенький, то ок?

---

С таким кием не всякий удар пойдет