Отправлено: 11.03.06 16:13. Заголовок: Правильность написания имен игроков снукера

Правильное написание имен игроков снукера. Проверяем дальше?

 Отправлено: 11.03.06 20:18. Заголовок: Re:

Я думаю, что Christopher Norbury - это однозначно не "НорбАри". Во-первых, "ur" ни в жизнь в английском не даст звука "а", а учитывая то, что ударение там будет на первый слог, это звукосочетание в безударном слоге станет еще менее выразительным.
Думаю, "Норбери" - будет ближе (при этом "е" будет слабым, чуть ли не проглатываться). То же относится к Alfred Burden (для этого достаточно просто посмотреть в словаре транскрипцию слова "burden" - "бедн", а в переносе на русский должно звучать как "берден").
Дальше, David Roe - по правилам должен быть Дэвидом Роу.
Barry Hawkins - не Хавкинс однозначно, так его имеем право называть только мы))) Фамилие его - Хо(у)кинс, от слова hawk [хок] - ястреб.
Dave Harold - в русском языке есть традиция смягчения "л" в таких именах, и я сто раз встречала в книгах имя ХаролЬд или ГаролЬд.
Насчет любимого Динга - если переносить его имечко, то сильно неприлично выйдет))). Но думаю, что он все же ДинГ, а не Дин.
Вилкинсон и Вилкинс - "Гэри", а не "Гари" (есть Гарри - которые пишутся Harry (привет Гарри Поттеру).
Hugh Abernethy - Хью Эбернети (ударение на первый слог).
James Tatton - Джеймс Тэттон, а не Тэйтон, там закрытый слог, поэтому "эй" взяться неоткуда.
С какого бодуна двух Jamie (Burnett и Cope) обозвали первого "Джейми", а второго - "Джеми"? Оба должны быть Джейми: Бернетт и Коуп.
Jin Long - не "Ян", однозначно. Джин. Лонг.
Lee Spick - не Спайк, это точно (кино меньше смотреть надо). Ли Спик.
Walker - Уокер, "л" там не читается.
Liang Wenbo - не Лайанг. Он же китаец, так? Лянг он должен быть.
Не уверена насчет Майкла Holt - есть полковник Colt, создатель "великого уравнителя" 45-го калибра))) И его традиционно делают КолЬтом. И есть государство Malta, которое тоже делают МалЬтой. Так что думаю, что ХолЬт он.
Moh Keen Hoo - думаю, либо Мо Кин Ху, либо Мо Кен Хо. Тут имя произносится не по английским правилам.
Робертсон должен быть Нил, а не Нейл. Хотя мне Нейл нравится по звучанию больше)))
Риккачка Walden - мне все же кажется, что там "л" тоже мягкий быть должен.
Афрошотландец - не МакЛЕОд, а МакЛауд. Сама слышала, как его называл реферь))) Плюс, в сериале "Горец" господа бессмертные подписывались именно как McLeod
Simon Bedford - должен быть Саймоном, а не Симоном (Если он только не француз).
Stuart Mann должен быть Мэнн, а не Манн.

Вроде все.

 Отправлено: 11.03.06 20:56. Заголовок: Re:

мне не нравится написание вайт или вильямс... точнее бы было уайт и уильямс... то же самое относится к риккачке... я бы сказал, что он уолден... кстати, в добрых старых переводах конан дойля фигурировал доктор уотсон, а не ватсон..
еще хамильтона я бы скорее назвал хэмилтоном...

 Отправлено: 11.03.06 20:58. Заголовок: Re:

bdb wrote:

цитата:

я бы сказал, что он уолден...

Рефери именно уолденом его и называют... это рашшн гёлз ляпают шо попало

 Отправлено: 11.03.06 21:22. Заголовок: Re:

bdb wrote:

цитата:

еще хамильтона я бы скорее назвал хэмилтоном...

а в старых доддбрых переводах Хэмилтоны все сплошь Гамильтоны в т.ч. леди Гамильтон

 Отправлено: 11.03.06 21:25. Заголовок: Re:

Riba пишет:

цитата:

а в старых доддбрых переводах Хэмилтоны все сплошь Гамильтоны

тоже правда... но это скорее традиция... как гамбург или гайд-парк... (хотя хоть в немецком, хоть в английском это читается х, а не г).... или как вместо уолт дИсни писать уолт диснЕй...

 Отправлено: 11.03.06 21:56. Заголовок: Re:

bdb wrote:

цитата:

тоже правда... но это скорее традиция...

ну не будем же мы нарушать традиции и писать ЛАндАн, ПарИ, Бейджинг и пр?

 Отправлено: 11.03.06 22:11. Заголовок: Re:

Насчет традиций!
Господа, я ведь именно об этом и говорю: можно либо перенести слово из одного языка в другой, полностью скопировав фонематику, и это будет жутко, потому что в русском свои правила, которые вступят в противречие с английскими и возникнет диссонанс. Я говорю - когда англоговорящие пытаются произнести мое русское имя, это звучит настолько жутко, настолько не согласуется с их фонематической системой, что я машу руками, и подсовываю им английски аналог.
Мы ведь зовем актера Клуни ДжоРджем, хотя они его произносят, проглатывая это "р".
Если мы общаемся на английском, то и будем называть игроков со всеми фишками их произношения.
Да, насчет игроков на W - согласна, лучше, чтобы они начинались с "У". Уайт, Уильямс, Уальден. (Кстати, Оскар Уальд тоже в английском напсиании без мягкого знака).
Простите, но это некоторым образом тоже моя специальность.

 Отправлено: 11.03.06 22:17. Заголовок: Re:

Santia wrote:

цитата:

Я говорю - когда англоговорящие пытаются произнести мое русское имя, это звучит настолько жутко, настолько не согласуется с их фонематической системой

во-во. ППКС. С Уа и Уо согласная.. тока можно всетки на форуме я буду писать Вайт и Валден? так короче )))))

 Отправлено: 11.03.06 22:17. Заголовок: Re:

И сираво на форуме (форумах) между собой мы не перестанем называть риккачку валденом, робертсона нейлом (сараево влияние, млин), хамильтона хамильтоном и тд

 Отправлено: 11.03.06 22:20. Заголовок: Re:

JaneDoe wrote:

цитата:

И сираво на форуме (форумах) между собой мы не перестанем называть риккачку валденом, робертсона нейлом (сараево влияние, млин), хамильтона хамильтоном и тд

и Хоукинса Гавкинсом...

 Отправлено: 11.03.06 22:22. Заголовок: Re:

Riba wrote:

цитата:

и Хоукинса Гавкинсом...

да-да, именно!

 Отправлено: 11.03.06 22:33. Заголовок: Re:

Riba пишет:

цитата:

Хоукинса Гавкинсом...

Хорошо, что не таксой. Со скидкой.
А на самом деле - такая тема нужна даже для приснопамятных СиЕ. Мы будем обзывать Стивенса Матвеем, Уальдена - Риккачкой, Уайта - Жымми, и мы можем это делать, потому что мы тут друзья и общаемся в дружеском стиле.
Но когда гад с противным голосм по телеку называет моего любимого игрока Метью - я зверею.

 Отправлено: 11.03.06 22:40. Заголовок: Re:

кор тема пока актуально ( подскажите по правилам англиского как произносится фамилия Дугласа)

 Отправлено: 11.03.06 22:59. Заголовок: Re:

Maria O’Sullivan, какого Дугласа? Майкла? Или Кирка?
Даглас он по-английски.

 Отправлено: 11.03.06 23:02. Заголовок: Re:

ой пасибо наконец кто-то сказал

 Отправлено: 11.03.06 23:15. Заголовок: Re:

Santia wrote:

цитата:

А на самом деле - такая тема нужна даже для приснопамятных СиЕ

Да... их к ней вообще приковать тогда надо.

 Отправлено: 11.03.06 23:28. Заголовок: Re:

Riba пишет:

цитата:

ну не будем же мы нарушать традиции и писать ЛАндАн, ПарИ, Бейджинг и пр?

нет, конечно... и германию не будем называть дойчландом... большинство географических названий имеют традиционное звучание в русском языке, иногда совершенно не имеющее ничего общего с звучанием (и написанием) на языке оригинала... с именами людей все-таки не совсем так... хотя и тут есть устоявшиеся "переводы"... певицу diana krall по-русски именуют дайаной, а одноименную покойную принцессу - дианой... с монаршими особами вообще интересно... имя королевы "переводится" как елизавета, а точно такое же имя актрисы - элизабет... а король луи у нас почему-то называется людовиком... если вернуться к нашим снукеристам, то я считаю, что комментаторы не должны пытаться произносить эти имена по-английски, но все же не надо бы им называть коупа копом, а хантера - гюнтером (было ведь и такое поначалу )

 Отправлено: 11.03.06 23:33. Заголовок: Re:

bdb пишет:

цитата:

но все же не надо бы им называть коупа копом, а хантера - гюнтером (было ведь и такое поначалу

Так о том и речь!
Можно правильно называть имена игроков - литературно, без маниакального следования тонкостям английского произношения.
А Коп-Коуп мог появиться только если человеку в 5-м классе не разъяснили правила чтения гласных а закрытом и открытом слоге.

 Отправлено: 11.03.06 23:34. Заголовок: Re:

bdb wrote:

цитата:

но все же не надо бы им называть коупа копом, а хантера - гюнтером (было ведь и такое поначалу )

именно поэтому и надо ПРАВИЛЬНО транскрибировать фамилии-имена. О чем Санти и писала.

 Отправлено: 11.03.06 23:35. Заголовок: Re:

Santia пишет:

цитата:

Можно правильно называть имена игроков - литературно, без маниакального следования тонкостям английского произношения.

и я том же! но тогда все-таки хэмилтон и уильямс, правда?

 Отправлено: 11.03.06 23:37. Заголовок: Re:

Zabava wrote:

цитата:

Обращаюсь к Вам с просьбой проверить правильность написания, как на английском, так и на русском языке имен игроков на снукере

кстаааа..... забыла спросить... А ты с какой целью интересуесся?

 Отправлено: 12.03.06 00:01. Заголовок: Re:

bdb пишет:

цитата:

но тогда все-таки хэмилтон и уильямс, правда?

Уильямс - да.
Насчет Хэмилтона нужно пошуровать в источниках, насколько часто употребляется транскрипция, и насколько часто - традиционный перенос типа Хамильтона.

 Отправлено: 12.03.06 10:02. Заголовок: Re:

bdb пишет:

цитата:

мне не нравится написание вайт или вильямс... точнее бы было уайт и уильямс... то же самое относится к риккачке... я бы сказал, что он уолден... кстати, в добрых старых переводах конан дойля фигурировал доктор уотсон, а не ватсон.. еще хамильтона я бы скорее назвал хэмилтоном...

Внесу и свой голос: ПОЛНОСТЬЮ согласен с бдб по поводу Уайта, Уильямса и Хэмилтона, а по поводу Риккачки - нет! При мне его называли всё-таки ВАЛДЕНОМ. Но тут есть и ещё чьё-то КОМПЕТЕНТНОЕ мнение - надо решать. Возможно, тут я не прав...

 Отправлено: 12.03.06 11:26. Заголовок: Re:

cue-ball пишет:

цитата:

Хэмилтона

Спросила у Гугля - на "Хэмилтона" он мне вынес 116 000 ссылок, на "Хамильтона" - 99 000. Останавливаемся на первом варианте.

цитата:

При мне его называли всё-таки ВАЛДЕНОМ

На английском языке? Так на английском и я его буду Валденом называть, и губы растягивать гармошкой, чтобы правильный [w] получить.
А в русском есть традиция смягчения [л] перед определенными согласными.

 Отправлено: 12.03.06 11:30. Заголовок: Re:

кароч ребят, предлагаю: официально давайте звать их как положено, а между собой (т.е. тут) - как нравится

 Отправлено: 12.03.06 12:06. Заголовок: Re:

Santia пишет:

цитата:

Спросила у Гугля - на "Хэмилтона" он мне вынес 116 000 ссылок, на "Хамильтона" - 99 000. Останавливаемся на первом варианте.

тоже метод

 Отправлено: 12.03.06 12:08. Заголовок: Re:

Riba пишет:

цитата:

А ты с какой целью интересуесся?

Да вот, решила хитрым образом и с пользой дела (используя Ваши познания в английском языке) самообразовываться и постигать тонкости фонематики (шутка)

 Отправлено: 12.03.06 12:25. Заголовок: Re:

bdb пишет:

цитата:

тоже метод

Я этим методом пользуюсь часто-густо по работе, когда не уверена, достаточно ли "по-английски" звучит та или иная конструкция.

 Отправлено: 12.03.06 15:03. Заголовок: Re:

Трудно смотреть в таблицу и писать...Начну! Хоукинс (уже обсуждалось), Динга , думаю, надо звать Дин Джуньи - так теперь его и англичане зовут, Хью Абернети (а какие тут сомнения?), вместо Мичи надо Миши - это точно, Уайт, Лонг не Ян, а Джин, Эштли, Венбо - Лианг или Лянг, но на английский манер выходит как написано, Мо Кин Ху, Бедфорд - Саймон, а не Симон, а последний - точно Дрэго.
Упускаю тут рассуждения об обоснованности тех или иных рассуждений. Надеюсь, моё мнение тоже пригодится.

 Отправлено: 12.03.06 15:48. Заголовок: Re:

bdb пишет:

цитата:

кстати, в добрых старых переводах конан дойля фигурировал доктор уотсон, а не ватсон..

Помню! В детстве читала, еще озадачилась - почему?
Riba пишет:

цитата:

кароч ребят, предлагаю: официально давайте звать их как положено, а между собой (т.е. тут) - как нравится

Поддерживаю!
Тема правильности произношения очень полезная. Я прочитала и постараюсь запомнить, но поскольку меня никто и никогда не учил английскому языку, ляпы с моей стороны думаю будут. Так что не пинайте меня сильно, если что...

 Отправлено: 12.03.06 21:04. Заголовок: Re:

cue-ball wrote:

цитата:

Дин Джуньи

ДинГа они ДинГом зовут.. и что самое чтранное, ДинГ себя тоже так зовет

 Отправлено: 12.03.06 21:08. Заголовок: Re:

Riba wrote:

цитата:

Дин Джуньи ДинГа они ДинГом зовут.. и что самое чтранное, ДинГ себя тоже так зовет

да и в слове "джуньи" явно слог пропущен

 Отправлено: 12.03.06 22:41. Заголовок: Re:

Riba пишет:

цитата:

ДинГа они ДинГом зовут.. и что самое чтранное, ДинГ себя тоже так зовет

По Дингу я уже писал, что перед финалом ЧМ-Ю-21 я ДОТОШНО выяснял произношение у самого Динга и у его представителя. И уже писал, что они мне (не менее пяти раз!) произносили. Увы, ничего утешительного для нас нет. Поэтому я и предложил звать на манер англичан Джуньи, а вот про первое - Дин или Динг, так я тоже за ДинГа (и они ТАК говорили).

 Отправлено: 12.03.06 22:45. Заголовок: Re:

C учетом ваших ответов я подкорректировала таблицу и вывесила измененный вариант. Но правильное написание имен некоторых игроков до сих пор под сомнением, т.ч. продолжаем обсуждение

 Отправлено: 12.03.06 22:54. Заголовок: Re:

cue-ball пишет:

цитата:

И уже писал, что они мне (не менее пяти раз!) произносили. Увы, ничего утешительного для нас нет.

cue-ball, я помню ваш рассказ об этом. И да, таки его имя на русский слух звучит неприлично. А что делать, если его назвали не Чангом и не Ченом, а Джунхуем? И никаким не Джуньи?
А при желании углядеть нериличное можно где угодно.

И как их называют англичане нам, русским - не указ
Меня тоже по паспорту зовут не так, как они, бедные, изгаляются.

 Отправлено: 12.03.06 23:18. Заголовок: Re:

Santia Теиа, поднятая тут, чрезвычайно актуальна. Мы должны реально оценить все последствия. Я о том, что не исключено, что после такой обстоятельной работы (и очень нужной!) её плоды дойдут и до Е-спорта и далее...везде - в массы болельщиков, говорящих по-русски. И только поэтому я ПРЕДЛАГАЮ для Динга сделать исключение и сознательно трансформировать произношение его фамилии в более благозвучное. Вы не представляете как мне приходилось каждый раз краснеть при произношении его фамилии, а делал я это по несколько раз за фрэйм! Вот я о чём.
Пересмотрел НОВУЮ таблицу. У меня уже не осталось никаких поправок. Спасибо, что многое учли! Разве что не согласен с "Ь" в фамилии Рикки. Может всё-таки Уолден? Да, и ещё. Здесь не хватает ряда игроков, которые в первой сотне или на подходе.
И последнее: мы, значит, так и не будем "трогать" всех Дэйвидов и Дэйвисов в угоду русскому произношению. Я не читал дискуссии по этому вопросу (да и была ли она?). Но в ЧИСТО английской игре мы вправе произносить эти имена и фамилии по-английски. Тут, мне кажется, есть некоторый рудимент прошлого. Как стали называть Кубок Дэвиса, так и поехало. Но я не раз встречал у комментаторов и произношение Дэйвид - Кулхард, к примеру. Как тут быть? Или дайте мне компетентный ответ по этому вопросу...
Доложу также, что по просьбе форумчан я начал составление ГЛОССАРИ - терминов снукера. Уверен, что это тоже будет полезно и интересно всем нам. Может уже надо где-то разместить, а потом править по ЭТОМУ примеру?. Я вчера уже накатал терминов 50...

 Отправлено: 12.03.06 23:27. Заголовок: Re:

Кста! Седьмой финал Понтинс этого года ОПЯТь завершился победой китайца: победил Тьян Пенгфэй. А в турнире было немало профи...Мы вот не следим за делами в ПОНТИНС, да и к чемпионату мира ПРО-АМ отношение было прохладным...А зря...

 Отправлено: 12.03.06 23:50. Заголовок: Re:

cue-ball пишет:

цитата:

Разве что не согласен с "Ь" в фамилии Рикки. Может всё-таки Уолден?

мне тоже мягкий знак режет слух (и глаз ) я понимаю, что мы пишем по-русски "вальтер скотт", но ведь пишем и "уолдорф астория", и это больше похоже на правду...

cue-ball пишет:

цитата:

Доложу также, что по просьбе форумчан я начал составление ГЛОССАРИ - терминов снукера. Уверен, что это тоже будет полезно и интересно всем нам. Может уже надо где-то разместить, а потом править по ЭТОМУ примеру?

хорошее дело!!! может быть сюда есть смысл выложить?

 Отправлено: 13.03.06 04:29. Заголовок: Re:

cue-ball пишет:

цитата:

Динга , думаю, надо звать Дин Джуньи - так теперь его и англичане зовут

вообще-то не имеет значенимя как его англичане зовут))) имя-то китайское))))))) просто "г" произносится не столько отчетливо, но все ж произносится, в русском однозначно произносится.
Не соглсна я по поводу Mann to be МЭнн)))) все-таки есть писатель известный и он именно МАнн в русском, да и коллега моя с такой фамилией тоже Манн.

 Отправлено: 13.03.06 04:38. Заголовок: Re:

Lapushka пишет:

цитата:

все-таки есть писатель известный и он именно МАнн в русском,

Ну, писатель-то немец, если мне склероз не изменяет...так что по-немецки он все же Манн

 Отправлено: 13.03.06 05:31. Заголовок: Re:

cue-ball wrote:

цитата:

вот про первое - Дин или Динг, так я тоже за ДинГа

ну и в январе ДинГ им (ДинГом) и был.. при нас, по-крайней мере
cue-ball wrote:

цитата:

Как стали называть Кубок Дэвиса, так и поехало. Но я не раз встречал у комментаторов и произношение Дэйвид - Кулхард, к примеру. Как тут быть?

не будем изобретать велосипеды.. ДЭвис - это ДЭвис. Санти же, как лингвист, говорит, что ЕСТЬПРАВИЛА ТРАНСКРИБИРОВАНИЯ иностранных слов и названий.
Lapushka wrote:

цитата:

Не соглсна я по поводу Mann to be МЭнн)))) все-таки есть писатель известный и он именно МАнн в русском

тот же случай, что и с Дэвисом.

 Отправлено: 13.03.06 11:35. Заголовок: Re:

Умиляют почему то Антони и Энтони, написанные друг под другом. И Варри Пинчес, опять же, под каким то Барри.

Про Уальдена... А я бы его Валденом оставила. Хотя в остальных случаях "у" вместо "в" выглядит удачнее, но в этом случае - как то не звучит, особенно в сочетании с именем.

Riba пишет:

цитата:

Санти же, как лингвист, говорит, что ЕСТЬПРАВИЛА ТРАНСКРИБИРОВАНИЯ иностранных слов и названий.

Просто они не всегда однозначные.

 Отправлено: 13.03.06 11:46. Заголовок: Re:

Nataly пишет:

цитата:

Умиляют почему то Антони и Энтони, написанные друг под другом. И Варри Пинчес, опять же, под каким то Барри.

Вот это зоркость! Конечно, нужно править...Про Рикки мнение высказывал: я за Уолдена.

 Отправлено: 13.03.06 11:49. Заголовок: Re:

Nataly пишет:

цитата:

Умиляют почему то Антони и Энтони, написанные друг под другом. И Варри Пинчес, опять же, под каким то Барри

СпасибоNataly, была не внимательна при забивании данных. Вечером исправлю.
Вот как полезно, когда проверяют, а то глаз замыливается и не видишь собственных ошибок !!

P.S. В свое оправдание могу сказать только то, что когда набираю текст на английском, то и на русском тоже начинаю писать английскими буквами . И, что удивительно, никогда наоборот

 Отправлено: 13.03.06 11:53. Заголовок: Re:

Zabava пишет:

цитата:

а то глаз замыливается и не видишь собственных ошибок

Да это даже не ошибки, а досадные очепятки.

 Отправлено: 13.03.06 12:02. Заголовок: Re:

Nataly пишет:

цитата:

как то не звучит, особенно в сочетании с именем.

Ох, а как мне тот самый "доктор Уотсон" глаз и слух резал

цитата:

Просто они не всегда однозначные.

Правила не всегда однозначны. Более того, в них есть исключения, возникшие из-за того, что речь - это поток, ввиду чего нужно к нему приспосабливаться и смотреть в том числе и на звуки, стоящие впереди и позади - если по-простому.
Поэтому нагромождение гласных "Рикки Уалден" - не сильно звучит. С другой стороны, звука, идентичного английскому [w] в русском просто нету, потому что наш [в] - это совсем другой звук. Приходится заменять на "у". Хотя если попробовать вслух быстро произнести имя недавно разведенного Риккачки, так, как тут написано, с первой "у" - окажется, что звучит очень даже и ничего. Попробуйте

 Отправлено: 13.03.06 12:11. Заголовок: Re:

Тем паче, как траскрибировать в нашем жестком звучании английскую R ? Уы или еще как?

 Отправлено: 13.03.06 12:18. Заголовок: Re:

Nataly пишет:

цитата:

А я бы его Валденом оставила.

cue-ball пишет:

цитата:

Про Рикки мнение высказывал: я за Уолдена.

я тоже высказывал - уолден однозначно... к конце концов есть в этом же списке ли уолкер, никто не предлагает звать его валкером, валькером или уалькером... (я понимаю, что walker и walden не совсем одно и то же... и что "l" в слове walker не произносится... но в любом случае валден или вальден мне ну никак не нравятся)

 Отправлено: 13.03.06 12:29. Заголовок: Re:

bdb пишет:

цитата:

к конце концов есть в этом же списке ли уолкер, никто не предлагает звать его валкером, валькером или уалькером..

А вот фигня с транскрибированием в русском языке по моему в том и состоит, что для одних и тех же букв в различных сочетаниях и разных словах уже приелись различные способы написания в русском. Или например, с незапямятных времен, сам же писал - принято королеву Елизаветой называть - попробуй по другому, уже не звучит, или доктор Уотсон - как Сантия писала - я вот тоже это с содроганием читаю.

А если фамилия новая, да еще и слышишь ее по английски чаще, чем по русски - вот и просит душа максимальной точности передачи со всеми ньюансами. В случае с Валденом моя душа этой максимальной точности не просит.

 Отправлено: 13.03.06 12:41. Заголовок: Re:

а мне доктор уотсон гораздо привычнее доктора ватсона... именно ватсон у меня вызывает аллергию, хотя в последнее время почти повсеместно пишут "ватсон"...

 Отправлено: 13.03.06 13:33. Заголовок: Re:

bdb пишет:

цитата:

а мне доктор уотсон гораздо привычнее доктора ватсона...

А у меня имена видимо неразрывно связаны с фильмом. А так, если трезво подумать, то уотсон гораздо приятнее даже звучит, но вот.

 Отправлено: 13.03.06 13:57. Заголовок: Re:

ой ребят.. да они сами произносят кто во что горазд.. там и Уа и Ва и Уо, все что хочешь услышать можно...

 Отправлено: 13.03.06 15:48. Заголовок: Re:

Riba пишет:

цитата:

да они сами произносят кто во что горазд

Вот-вот....Вот, например, английские комментаторы очень красиво называют Матвея "Масссью"

 Отправлено: 13.03.06 16:47. Заголовок: Re:

shual007 wrote:

цитата:

Вот, например, английские комментаторы очень красиво называют Матвея "Масссью"

*рассматривает слово Matthew с разных сторон* Ну, знаешь.. как-то Матвей не вытанцовывается. То ли им, буржуям - как написано, так и читают, никакой фантазии у людей.

 Отправлено: 13.03.06 17:08. Заголовок: Re:

dina пишет:

цитата:

То ли им, буржуям - как написано, так и читают, никакой фантазии у людей.

Особенно мило, когда буржуи читают имена из других языков (везде ж латиница) - и тут два варианта: по своим правилам или по правилам языка, откуда имена родом. Просто реально в затруднении сейчас, никак не могу определиться - какой же из этих вариантов звучит более упечатляюще.

 Отправлено: 14.03.06 04:26. Заголовок: Re:

Мне вот Валден абсолютно слух не режет)))) А вот МакКалох ващет Иан, а не Ян, если уж все такие фанаты правильного произношения. А про Манна...вернее Мэнна )))) хм. Тем более что строкой ниже разместился некто Стюарт почему-то ПеттмАн)))))))))

 Отправлено: 14.03.06 04:28. Заголовок: Re:

И ПАтрик Уоллос (или Уоллес), но никак не УоллеЙс

 Отправлено: 14.03.06 04:35. Заголовок: Re:

А ваще это бред, я нашла кучу ошибок и к едному мнению не прийти))))))))))
Дотт не Грэм, а Грээм и все-таки Холт, а не Хольт))))))) не надо аналогий с кольтом))))))))))))

 Отправлено: 14.03.06 04:41. Заголовок: Re:

shual007 пишет:

цитата:

Ну, писатель-то немец, если мне склероз не изменяет...так что по-немецки он все же Манн

ну, и что? тем более. в общем-то и в английском могут быть немецкие фамилии или наоборот. Факт, что Манн)))

 Отправлено: 14.03.06 04:42. Заголовок: Re:

Lapushka пишет:

цитата:

Факт, что Манн)))

Так по-немецки он как МАнн и читается...

 Отправлено: 14.03.06 05:15. Заголовок: Re:

А мы уже почти пришли к общему мнению. Это здорово! (По Дотту - я давно за Грээма, а всё же Холт, но не Хольт). А может уже подытожим всё. Вроде - уже неплохо выглядит?

 Отправлено: 14.03.06 06:57. Заголовок: Re:

cue-ball пишет:

цитата:

всё же Холт, но не Хольт

согласен, это ведь не немецкая фамилия...

 Отправлено: 14.03.06 10:55. Заголовок: Re:

Lapushka пишет:

цитата:

Дотт не Грэм, а Грээм

cue-ball пишет:

цитата:

По Дотту - я давно за Грээма

Ну нет у нас длинных гласных, чтож теперь поделаешь! А двойные гласные - это что то из северных языков явно, и в русский они так переносятся, когда они действительно двойные, а не долго звучат.

А насчет Хольта - целиком и полностью согласна, не место там мягкому знаку.

 Отправлено: 14.03.06 15:42. Заголовок: Re:

будем проводим голосование по каждому спорному случаю или как?

 Отправлено: 14.03.06 16:24. Заголовок: Re:

bdb пишет:

цитата:

будем проводим голосование по каждому спорному случаю или как?

Интересное решение ! Предлагаю начать с Дин(г)а Джунь(ху)и (самый спорный случай )

 Отправлено: 14.03.06 20:29. Заголовок: Re:

Май опиньон: ДИНГ Джуньи.

 Отправлено: 14.03.06 20:36. Заголовок: Re:

Zabava wrote:

цитата:

Предлагаю начать с Дин(г)а Джунь(ху)и

ДинГ Джуньху

 Отправлено: 14.03.06 20:56. Заголовок: Re:

Riba пишет:

цитата:

ДинГ Джуньху

Этот вариант лучше моего - ПРИЗНАЮ!!!

 Отправлено: 14.03.06 21:10. Заголовок: Re:

cue-ball wrote:

цитата:

Этот вариант лучше моего - ПРИЗНАЮ!!!

пасип.

 Отправлено: 14.03.06 22:26. Заголовок: Re:

по дингу наметился консенсус... референдум по нему отменяется... что будем делать с риккачкой? ...голосую за "уолден"

 Отправлено: 14.03.06 22:27. Заголовок: Re:

bdb пишет:

цитата:

...голосую за "уолден"

Нас ужо двое!!!

 Отправлено: 14.03.06 22:35. Заголовок: Re:

мне больше нравится Валден, но если уж решили его с буквы У именовать, то пусь будет Уолденом...

 Отправлено: 14.03.06 22:37. Заголовок: Re:

bdb wrote:

цитата:

что будем делать с риккачкой? ...голосую за "уолден"

Я туда же. Только тогда, чур, Уайт и Уильямс.

Через некоторое время: а что насчёт Wattana?

 Отправлено: 15.03.06 00:36. Заголовок: Re:

dina пишет:

цитата:

Только тогда, чур, Уайт и Уильямс

естессно!!!!!

а ваттана или уоттана или уаттана - не знаю.... люди, кто знает тайский язык??

 Отправлено: 15.03.06 01:01. Заголовок: Re:

bdb пишет:

цитата:

ваттана или уоттана или уаттана

Однозначно - Ва-та-на!

 Отправлено: 15.03.06 01:16. Заголовок: Re:

cue-ball wrote:

цитата:

Однозначно - Ва-та-на!

Конечно! И даже тайский для этого учить не будем.

 Отправлено: 15.03.06 07:02. Заголовок: Re:

shual007 пишет:

цитата:

Так по-немецки он как МАнн и читается...

никак не пойму, ты со мной согласна?

 Отправлено: 15.03.06 08:46. Заголовок: Re:

Динга исправила. Добавила еще несколько новых имен (выделены голубым)

 Отправлено: 15.03.06 09:39. Заголовок: Re:

ZabavaПо прежнему не вижу де Лея...А Мазроцис появился. Мало китайцев...
Теперь по "голубым": Брэдли Джонс (но это популярная фамилия и специалисты дадут ТОЧНЫЙ совет), Карло Джаньянково, вместо Гилберт лучше Джилберт, Бич - опеределённо не годится (слишком близко по звучанию к ... волчице), может Бёрч?, Мафлин - правильно, он в Риге был, Мехмет, по-моему, Хушну, а вот Шон О*нил - это популярная фамилия. ИХМО. Так писать надо?

 Отправлено: 15.03.06 10:52. Заголовок: Re:

Так, а вот странно, мягкий знак в фамилии Холта вроде никто из высказывающихся не поддержал, а он там по прежнему так и остается. Может уберем?

cue-ball пишет:

цитата:

Бич - опеределённо не годится

Поддерживаю Бёрча - а то нынешний вариант вообще не по звучанию, не по написанию. А так, вообще согласна и с остальными вариантами cue-ball, разве что Гилберта бы оставила, это вроде стандартная русификация.

 Отправлено: 15.03.06 12:14. Заголовок: Re:

Nataly пишет:

цитата:

Гилберта бы оставила, это вроде стандартная русификация.

не уверен, что стандартная... да, в русских текстах чаще встречается гилберт, чем джилберт... но джилберт точнее.... и джин у нас называют джином, а не гином.

 Отправлено: 15.03.06 13:22. Заголовок: Re:

bdb пишет:

цитата:

не уверен, что стандартная... да, в русских текстах чаще встречается гилберт, чем джилберт... но джилберт точнее.... и джин у нас называют джином, а не гином.

А что же еще стандартность - если не распространенность! Однозначных правил на этот счет все равно нет. И поэтому, опять же повторюсь, что для русского языка - это вообще не аргумент, как эта буква читается в других словах, даже при аналогичной транскрипции в оригинале.

 Отправлено: 15.03.06 14:48. Заголовок: Re:

Nataly пишет:

цитата:

А что же еще стандартность - если не распространенность!

ващет стандарт - это формальная и строго регламентированная норма... то есть стандартность - это некая узаконенность... с распространенностью мало общего...

 Отправлено: 15.03.06 15:08. Заголовок: Re:

bdb пишет:

цитата:

ващет стандарт - это формальная и строго регламентированная норма... то есть стандартность - это некая узаконенность... с распространенностью мало общего...

Ну так я имела в виду только этот вопрос. Ну нет тут ничего строго регламентированного, нету, нету....

 Отправлено: 15.03.06 16:13. Заголовок: Re:

По поводу Гилберта и Джилберта. Гугль вынес мне 222 000 ссылок на "Гилберта" и всего 25 000 - на "Джилберта". Так что Гилберт.

А англоязыкие Грузию Джорджией зовут. Ну так и что - переименовывать, что ли?

 Отправлено: 15.03.06 18:36. Заголовок: Re:

Lapushka пишет:

цитата:

никак не пойму, ты со мной согласна?

В том, что они МАнны??? Да!!!!

 Отправлено: 15.03.06 19:25. Заголовок: Re:

Со всеми последующими исправлениями соглашаюсь...Очень конструктивно мы темку эту прорабатываем и результаты - налицо!

 Отправлено: 15.03.06 23:39. Заголовок: Re:

Santia пишет:

цитата:

По поводу Гилберта и Джилберта. Гугль вынес мне 222 000 ссылок на "Гилберта" и всего 25 000 - на "Джилберта". Так что Гилберт. А англоязыкие Грузию Джорджией зовут. Ну так и что - переименовывать, что ли?

все равно джилберт правильнее ... а грузия тут ваще не причем...

 Отправлено: 16.03.06 00:44. Заголовок: Re:

bdb пишет:

цитата:

все равно джилберт правильнее ... а грузия тут ваще не причем...

Йес! Оф корс! ...И ещё Азербайджан тоже не при чём...

 Отправлено: 16.03.06 01:08. Заголовок: Re:

по поводу Гилберта
http://www.behindthename.com/php/view.php?name=gilbert

 Отправлено: 16.03.06 01:43. Заголовок: Re:

JaneDoe пишет:

цитата:

по поводу Гилберта

Не, ну соглашаться с Гилбертом придётся, но МНЕ благозвучнее Джилберт - и я только об этом...
Заметил, что Хушну записали как Хишну. Беда невеликая, т.к. его мы вряд ли и услышим когда, но всё же...

 Отправлено: 18.03.06 09:24. Заголовок: Re:

JaneDoe
прикольная ссылочка))))

По поводу Бредли все понятно, он Джонс))))
А вот по поводу индуса я склонна думать, что он все-таки хАшну, или может хАсну, по поводу Ш-С есть сомнения))))

и Все-таки я настаиваю, что надо обсудить Дотта. Он никак не Грэм. Нет в русском языке удлинннения гласных, есть, его имя, блин, произносится всегда как длинное сочетание гласных. ПОэтому предлагаю все-таки исправить.

И бедный Патрик никак не может заснуть)))) Прошу исправить на Уоллес.

 Отправлено: 18.03.06 12:51. Заголовок: Re:

Lapushka пишет:

цитата:

И бедный Патрик никак не может заснуть)))) Прошу исправить на Уоллес.

мне тоже гораздо больше нравится уоллес...

 Отправлено: 18.03.06 13:29. Заголовок: Re:

Внесла исправления по Уоллесу и Джонсу. Вынесла "сомнения" в отдельный столбик для большей наглядности.
Если кто-то знает, как можно вставить картинку так, чтобы она была больше, поделитесь, пожалуйста, информацией. Мне кажется, что она мелковата и неудобна для просмотра, хотя у меня на компе она нормальных размеров.

 Отправлено: 18.03.06 13:39. Заголовок: Re:

Zabava wrote:

цитата:

Если кто-то знает, как можно вставить картинку так, чтобы она была больше, поделитесь, пожалуйста, информацией.

когда загружаешь картинку в фоторадикал, убери галочку напротив "Уменьшить до *** пикселей"

По поводу мерфи-мёрфи,я все же настаиваю на "пельмене", как официальном обозначении сего игрока на прсторах рунета

 Отправлено: 18.03.06 14:21. Заголовок: Re:

JaneDoe пишет:

цитата:

когда загружаешь картинку в фоторадикал, убери галочку напротив "Уменьшить до *** пикселей"

только она тогда будет весить гораздо больше... а интернет не у всех шустрый... и трафик у многих платный.... у меня такая же проблема с рейтингами - не знаю, до какого качества их облегчать...

 Отправлено: 18.03.06 14:30. Заголовок: Re:

bdb wrote:

цитата:

только она тогда будет весить гораздо больше... а интернет не у всех шустрый... и трафик у многих платный....

Так-то оно так, но не фидно ж нифига в таблице-то))

 Отправлено: 18.03.06 15:02. Заголовок: Re:

JaneDoe пишет:

цитата:

о не фидно ж нифига в таблице-то))

если увеличить - то отлично видно... а в опере увеличивается быстро и правильно

 Отправлено: 19.03.06 19:16. Заголовок: Re:

JaneDoe, спасибо за совет, картинку увеличила:-))).

 Отправлено: 20.03.06 10:38. Заголовок: Re:

У меня тут возникли сомнения по вопросу написания Ё или Е в Бёрч и Мёрфи.
Вообще, насколько мне известно, в печатных изданиях ё практически всегда заменяют на е.
Относится ли это и к написанию фамилий? На мой взгляд, в этих двух конкретных случаях, надо оставить Ё (иначе при прочтении фамилий людьми, не знающими правильного произношения, будет допускаться ошибка).
Что вы думаете об этом?

 Отправлено: 20.03.06 10:47. Заголовок: Re:

Zabava
кста, Subah - Субах однозначно.

 Отправлено: 20.03.06 11:03. Заголовок: Re:

Zabava пишет:

цитата:

Что вы думаете об этом?

Я за Бёрч и Мёрфи! А по написанию - так часто пишут вместо "Ё" - "Е"... И однофамилец Шона был великим шахматистом. Так его называют Мёрфи, но написание встречается и с буквой "Е"...Ну и Субах я бы утвердил...Осталось вытащить сюда де Лея - он сё-таки в сотне ведущих, и продискутировать написание его имени и фамилии...

 Отправлено: 20.03.06 11:27. Заголовок: Re:

Насчёт Бёрча - может быть и Бирч...Был такой продюссер в роке , его Бирчем обычно обзывали )

 Отправлено: 21.03.06 13:21. Заголовок: Re:

Riba, Субах исправлю. cue-ball, де Лея добавлю:-)))
Вечерочком постараюсь вывесить таблицу с исправлениями.
Я тоже за Бёрч и Мёрфи.

 Отправлено: 21.03.06 14:01. Заголовок: Re:

"ur" дает звук, для которого в русском максимально близкий вариант - это [ё]
Поэтому Бёрч, Мёрфи и Бёрнетт (а не "Барнетт", был бы он Barnett - тогда был бы [a])

 Отправлено: 21.03.06 19:25. Заголовок: Re:

Santia пишет:

цитата:

"ur" дает звук, для которого в русском максимально близкий вариант - это [ё] Поэтому Бёрч, Мёрфи и Бёрнетт

имхо, да... даже без вариантов Ё... обсуждать можно лишь вопрос, писать ли после этого Ё букву Р, которая (почти) не проихносится... видимо, лучше писать...

 Отправлено: 21.03.06 21:12. Заголовок: Re:

Исправлены Субах и Бёрнетт. Добавлен Де Лей. Продолжаем обсуждение...

 Отправлено: 21.03.06 21:39. Заголовок: Re:

Вспомнила, как рефери обзывают Дотта... звук "ээээ" они не тянут.. поковырялась в инете.. на вопрос хау ду ю прэнаунс грэм пишут просто грэм или грейм..

 Отправлено: 22.03.06 09:31. Заголовок: Re:

JaneDoe пишет:

цитата:

Вспомнила, как рефери обзывают Дотта... звук "ээээ" они не тянут.. поковырялась в инете.. на вопрос хау ду ю прэнаунс грэм пишут просто грэм или грейм

Вообще-то мне тоже больше нравится Грэм.
(только вот подтвердить правильность выбора именно этого варианта я ничем не могу ) Просто мне так нравится и все. Вот

 Отправлено: 22.03.06 09:53. Заголовок: Re:

А почему у вас Кристофер Норбери до сих пор под сомнением? У него точно такие же "ur" в фамилии, так что "ё"/"е" - без сомнений. Думаю, что в его случает "е" будет более естественно звучать.

 Отправлено: 23.03.06 01:10. Заголовок: Re:

Ваттану кстати кукумбер Уоттаной обзывал... с ударением на первый слог...

 Отправлено: 23.03.06 01:11. Заголовок: Re:

Lynn Hendry wrote:

цитата:

Ваттану кстати кукумбер Уоттаной обзывал... с ударением на первый слог...

Эх.. нет у кукумбера идеального русского произношения На здоровье!