Отправлено: 11.03.06 16:13. Заголовок: Правильность написания имен игроков снукера

Правильное написание имен игроков снукера. Проверяем дальше?

 Отправлено: 11.03.06 20:18. Заголовок: Re:

Я думаю, что Christopher Norbury - это однозначно не "НорбАри". Во-первых, "ur" ни в жизнь в английском не даст звука "а", а учитывая то, что ударение там будет на первый слог, это звукосочетание в безударном слоге станет еще менее выразительным.
Думаю, "Норбери" - будет ближе (при этом "е" будет слабым, чуть ли не проглатываться). То же относится к Alfred Burden (для этого достаточно просто посмотреть в словаре транскрипцию слова "burden" - "бедн", а в переносе на русский должно звучать как "берден").
Дальше, David Roe - по правилам должен быть Дэвидом Роу.
Barry Hawkins - не Хавкинс однозначно, так его имеем право называть только мы))) Фамилие его - Хо(у)кинс, от слова hawk [хок] - ястреб.
Dave Harold - в русском языке есть традиция смягчения "л" в таких именах, и я сто раз встречала в книгах имя ХаролЬд или ГаролЬд.
Насчет любимого Динга - если переносить его имечко, то сильно неприлично выйдет))). Но думаю, что он все же ДинГ, а не Дин.
Вилкинсон и Вилкинс - "Гэри", а не "Гари" (есть Гарри - которые пишутся Harry (привет Гарри Поттеру).
Hugh Abernethy - Хью Эбернети (ударение на первый слог).
James Tatton - Джеймс Тэттон, а не Тэйтон, там закрытый слог, поэтому "эй" взяться неоткуда.
С какого бодуна двух Jamie (Burnett и Cope) обозвали первого "Джейми", а второго - "Джеми"? Оба должны быть Джейми: Бернетт и Коуп.
Jin Long - не "Ян", однозначно. Джин. Лонг.
Lee Spick - не Спайк, это точно (кино меньше смотреть надо). Ли Спик.
Walker - Уокер, "л" там не читается.
Liang Wenbo - не Лайанг. Он же китаец, так? Лянг он должен быть.
Не уверена насчет Майкла Holt - есть полковник Colt, создатель "великого уравнителя" 45-го калибра))) И его традиционно делают КолЬтом. И есть государство Malta, которое тоже делают МалЬтой. Так что думаю, что ХолЬт он.
Moh Keen Hoo - думаю, либо Мо Кин Ху, либо Мо Кен Хо. Тут имя произносится не по английским правилам.
Робертсон должен быть Нил, а не Нейл. Хотя мне Нейл нравится по звучанию больше)))
Риккачка Walden - мне все же кажется, что там "л" тоже мягкий быть должен.
Афрошотландец - не МакЛЕОд, а МакЛауд. Сама слышала, как его называл реферь))) Плюс, в сериале "Горец" господа бессмертные подписывались именно как McLeod
Simon Bedford - должен быть Саймоном, а не Симоном (Если он только не француз).
Stuart Mann должен быть Мэнн, а не Манн.

Вроде все.

 Отправлено: 11.03.06 20:56. Заголовок: Re:

мне не нравится написание вайт или вильямс... точнее бы было уайт и уильямс... то же самое относится к риккачке... я бы сказал, что он уолден... кстати, в добрых старых переводах конан дойля фигурировал доктор уотсон, а не ватсон..
еще хамильтона я бы скорее назвал хэмилтоном...

 Отправлено: 11.03.06 20:58. Заголовок: Re:

bdb wrote:

цитата:

я бы сказал, что он уолден...

Рефери именно уолденом его и называют... это рашшн гёлз ляпают шо попало

 Отправлено: 11.03.06 21:22. Заголовок: Re:

bdb wrote:

цитата:

еще хамильтона я бы скорее назвал хэмилтоном...

а в старых доддбрых переводах Хэмилтоны все сплошь Гамильтоны в т.ч. леди Гамильтон

 Отправлено: 11.03.06 21:25. Заголовок: Re:

Riba пишет:

цитата:

а в старых доддбрых переводах Хэмилтоны все сплошь Гамильтоны

тоже правда... но это скорее традиция... как гамбург или гайд-парк... (хотя хоть в немецком, хоть в английском это читается х, а не г).... или как вместо уолт дИсни писать уолт диснЕй...

 Отправлено: 11.03.06 21:56. Заголовок: Re:

bdb wrote:

цитата:

тоже правда... но это скорее традиция...

ну не будем же мы нарушать традиции и писать ЛАндАн, ПарИ, Бейджинг и пр?

 Отправлено: 11.03.06 22:11. Заголовок: Re:

Насчет традиций!
Господа, я ведь именно об этом и говорю: можно либо перенести слово из одного языка в другой, полностью скопировав фонематику, и это будет жутко, потому что в русском свои правила, которые вступят в противречие с английскими и возникнет диссонанс. Я говорю - когда англоговорящие пытаются произнести мое русское имя, это звучит настолько жутко, настолько не согласуется с их фонематической системой, что я машу руками, и подсовываю им английски аналог.
Мы ведь зовем актера Клуни ДжоРджем, хотя они его произносят, проглатывая это "р".
Если мы общаемся на английском, то и будем называть игроков со всеми фишками их произношения.
Да, насчет игроков на W - согласна, лучше, чтобы они начинались с "У". Уайт, Уильямс, Уальден. (Кстати, Оскар Уальд тоже в английском напсиании без мягкого знака).
Простите, но это некоторым образом тоже моя специальность.

 Отправлено: 11.03.06 22:17. Заголовок: Re:

Santia wrote:

цитата:

Я говорю - когда англоговорящие пытаются произнести мое русское имя, это звучит настолько жутко, настолько не согласуется с их фонематической системой

во-во. ППКС. С Уа и Уо согласная.. тока можно всетки на форуме я буду писать Вайт и Валден? так короче )))))

 Отправлено: 11.03.06 22:17. Заголовок: Re:

И сираво на форуме (форумах) между собой мы не перестанем называть риккачку валденом, робертсона нейлом (сараево влияние, млин), хамильтона хамильтоном и тд

 Отправлено: 11.03.06 22:20. Заголовок: Re:

JaneDoe wrote:

цитата:

И сираво на форуме (форумах) между собой мы не перестанем называть риккачку валденом, робертсона нейлом (сараево влияние, млин), хамильтона хамильтоном и тд

и Хоукинса Гавкинсом...

 Отправлено: 11.03.06 22:22. Заголовок: Re:

Riba wrote:

цитата:

и Хоукинса Гавкинсом...

да-да, именно!

 Отправлено: 11.03.06 22:33. Заголовок: Re:

Riba пишет:

цитата:

Хоукинса Гавкинсом...

Хорошо, что не таксой. Со скидкой.
А на самом деле - такая тема нужна даже для приснопамятных СиЕ. Мы будем обзывать Стивенса Матвеем, Уальдена - Риккачкой, Уайта - Жымми, и мы можем это делать, потому что мы тут друзья и общаемся в дружеском стиле.
Но когда гад с противным голосм по телеку называет моего любимого игрока Метью - я зверею.

 Отправлено: 11.03.06 22:40. Заголовок: Re:

кор тема пока актуально ( подскажите по правилам англиского как произносится фамилия Дугласа)

 Отправлено: 11.03.06 22:59. Заголовок: Re:

Maria O’Sullivan, какого Дугласа? Майкла? Или Кирка?
Даглас он по-английски.

 Отправлено: 11.03.06 23:02. Заголовок: Re:

ой пасибо наконец кто-то сказал

 Отправлено: 11.03.06 23:15. Заголовок: Re:

Santia wrote:

цитата:

А на самом деле - такая тема нужна даже для приснопамятных СиЕ

Да... их к ней вообще приковать тогда надо.

 Отправлено: 11.03.06 23:28. Заголовок: Re:

Riba пишет:

цитата:

ну не будем же мы нарушать традиции и писать ЛАндАн, ПарИ, Бейджинг и пр?

нет, конечно... и германию не будем называть дойчландом... большинство географических названий имеют традиционное звучание в русском языке, иногда совершенно не имеющее ничего общего с звучанием (и написанием) на языке оригинала... с именами людей все-таки не совсем так... хотя и тут есть устоявшиеся "переводы"... певицу diana krall по-русски именуют дайаной, а одноименную покойную принцессу - дианой... с монаршими особами вообще интересно... имя королевы "переводится" как елизавета, а точно такое же имя актрисы - элизабет... а король луи у нас почему-то называется людовиком... если вернуться к нашим снукеристам, то я считаю, что комментаторы не должны пытаться произносить эти имена по-английски, но все же не надо бы им называть коупа копом, а хантера - гюнтером (было ведь и такое поначалу )

 Отправлено: 11.03.06 23:33. Заголовок: Re:

bdb пишет:

цитата:

но все же не надо бы им называть коупа копом, а хантера - гюнтером (было ведь и такое поначалу

Так о том и речь!
Можно правильно называть имена игроков - литературно, без маниакального следования тонкостям английского произношения.
А Коп-Коуп мог появиться только если человеку в 5-м классе не разъяснили правила чтения гласных а закрытом и открытом слоге.

 Отправлено: 11.03.06 23:34. Заголовок: Re:

bdb wrote:

цитата:

но все же не надо бы им называть коупа копом, а хантера - гюнтером (было ведь и такое поначалу )

именно поэтому и надо ПРАВИЛЬНО транскрибировать фамилии-имена. О чем Санти и писала.

 Отправлено: 11.03.06 23:35. Заголовок: Re:

Santia пишет:

цитата:

Можно правильно называть имена игроков - литературно, без маниакального следования тонкостям английского произношения.

и я том же! но тогда все-таки хэмилтон и уильямс, правда?

 Отправлено: 11.03.06 23:37. Заголовок: Re:

Zabava wrote:

цитата:

Обращаюсь к Вам с просьбой проверить правильность написания, как на английском, так и на русском языке имен игроков на снукере

кстаааа..... забыла спросить... А ты с какой целью интересуесся?

 Отправлено: 12.03.06 00:01. Заголовок: Re:

bdb пишет:

цитата:

но тогда все-таки хэмилтон и уильямс, правда?

Уильямс - да.
Насчет Хэмилтона нужно пошуровать в источниках, насколько часто употребляется транскрипция, и насколько часто - традиционный перенос типа Хамильтона.

 Отправлено: 12.03.06 10:02. Заголовок: Re:

bdb пишет:

цитата:

мне не нравится написание вайт или вильямс... точнее бы было уайт и уильямс... то же самое относится к риккачке... я бы сказал, что он уолден... кстати, в добрых старых переводах конан дойля фигурировал доктор уотсон, а не ватсон.. еще хамильтона я бы скорее назвал хэмилтоном...

Внесу и свой голос: ПОЛНОСТЬЮ согласен с бдб по поводу Уайта, Уильямса и Хэмилтона, а по поводу Риккачки - нет! При мне его называли всё-таки ВАЛДЕНОМ. Но тут есть и ещё чьё-то КОМПЕТЕНТНОЕ мнение - надо решать. Возможно, тут я не прав...

 Отправлено: 12.03.06 11:26. Заголовок: Re:

cue-ball пишет:

цитата:

Хэмилтона

Спросила у Гугля - на "Хэмилтона" он мне вынес 116 000 ссылок, на "Хамильтона" - 99 000. Останавливаемся на первом варианте.

цитата:

При мне его называли всё-таки ВАЛДЕНОМ

На английском языке? Так на английском и я его буду Валденом называть, и губы растягивать гармошкой, чтобы правильный [w] получить.
А в русском есть традиция смягчения [л] перед определенными согласными.

 Отправлено: 12.03.06 11:30. Заголовок: Re:

кароч ребят, предлагаю: официально давайте звать их как положено, а между собой (т.е. тут) - как нравится

 Отправлено: 12.03.06 12:06. Заголовок: Re:

Santia пишет:

цитата:

Спросила у Гугля - на "Хэмилтона" он мне вынес 116 000 ссылок, на "Хамильтона" - 99 000. Останавливаемся на первом варианте.

тоже метод

 Отправлено: 12.03.06 12:08. Заголовок: Re:

Riba пишет:

цитата:

А ты с какой целью интересуесся?

Да вот, решила хитрым образом и с пользой дела (используя Ваши познания в английском языке) самообразовываться и постигать тонкости фонематики (шутка)

 Отправлено: 12.03.06 12:25. Заголовок: Re:

bdb пишет:

цитата:

тоже метод

Я этим методом пользуюсь часто-густо по работе, когда не уверена, достаточно ли "по-английски" звучит та или иная конструкция.

 Отправлено: 12.03.06 15:03. Заголовок: Re:

Трудно смотреть в таблицу и писать...Начну! Хоукинс (уже обсуждалось), Динга , думаю, надо звать Дин Джуньи - так теперь его и англичане зовут, Хью Абернети (а какие тут сомнения?), вместо Мичи надо Миши - это точно, Уайт, Лонг не Ян, а Джин, Эштли, Венбо - Лианг или Лянг, но на английский манер выходит как написано, Мо Кин Ху, Бедфорд - Саймон, а не Симон, а последний - точно Дрэго.
Упускаю тут рассуждения об обоснованности тех или иных рассуждений. Надеюсь, моё мнение тоже пригодится.

 Отправлено: 12.03.06 15:48. Заголовок: Re:

bdb пишет:

цитата:

кстати, в добрых старых переводах конан дойля фигурировал доктор уотсон, а не ватсон..

Помню! В детстве читала, еще озадачилась - почему?
Riba пишет:

цитата:

кароч ребят, предлагаю: официально давайте звать их как положено, а между собой (т.е. тут) - как нравится

Поддерживаю!
Тема правильности произношения очень полезная. Я прочитала и постараюсь запомнить, но поскольку меня никто и никогда не учил английскому языку, ляпы с моей стороны думаю будут. Так что не пинайте меня сильно, если что...

 Отправлено: 12.03.06 21:04. Заголовок: Re:

cue-ball wrote:

цитата:

Дин Джуньи

ДинГа они ДинГом зовут.. и что самое чтранное, ДинГ себя тоже так зовет

 Отправлено: 12.03.06 21:08. Заголовок: Re:

Riba wrote:

цитата:

Дин Джуньи ДинГа они ДинГом зовут.. и что самое чтранное, ДинГ себя тоже так зовет

да и в слове "джуньи" явно слог пропущен

 Отправлено: 12.03.06 22:41. Заголовок: Re:

Riba пишет:

цитата:

ДинГа они ДинГом зовут.. и что самое чтранное, ДинГ себя тоже так зовет

По Дингу я уже писал, что перед финалом ЧМ-Ю-21 я ДОТОШНО выяснял произношение у самого Динга и у его представителя. И уже писал, что они мне (не менее пяти раз!) произносили. Увы, ничего утешительного для нас нет. Поэтому я и предложил звать на манер англичан Джуньи, а вот про первое - Дин или Динг, так я тоже за ДинГа (и они ТАК говорили).

 Отправлено: 12.03.06 22:45. Заголовок: Re:

C учетом ваших ответов я подкорректировала таблицу и вывесила измененный вариант. Но правильное написание имен некоторых игроков до сих пор под сомнением, т.ч. продолжаем обсуждение

 Отправлено: 12.03.06 22:54. Заголовок: Re:

cue-ball пишет:

цитата:

И уже писал, что они мне (не менее пяти раз!) произносили. Увы, ничего утешительного для нас нет.

cue-ball, я помню ваш рассказ об этом. И да, таки его имя на русский слух звучит неприлично. А что делать, если его назвали не Чангом и не Ченом, а Джунхуем? И никаким не Джуньи?
А при желании углядеть нериличное можно где угодно.

И как их называют англичане нам, русским - не указ
Меня тоже по паспорту зовут не так, как они, бедные, изгаляются.

 Отправлено: 12.03.06 23:18. Заголовок: Re:

Santia Теиа, поднятая тут, чрезвычайно актуальна. Мы должны реально оценить все последствия. Я о том, что не исключено, что после такой обстоятельной работы (и очень нужной!) её плоды дойдут и до Е-спорта и далее...везде - в массы болельщиков, говорящих по-русски. И только поэтому я ПРЕДЛАГАЮ для Динга сделать исключение и сознательно трансформировать произношение его фамилии в более благозвучное. Вы не представляете как мне приходилось каждый раз краснеть при произношении его фамилии, а делал я это по несколько раз за фрэйм! Вот я о чём.
Пересмотрел НОВУЮ таблицу. У меня уже не осталось никаких поправок. Спасибо, что многое учли! Разве что не согласен с "Ь" в фамилии Рикки. Может всё-таки Уолден? Да, и ещё. Здесь не хватает ряда игроков, которые в первой сотне или на подходе.
И последнее: мы, значит, так и не будем "трогать" всех Дэйвидов и Дэйвисов в угоду русскому произношению. Я не читал дискуссии по этому вопросу (да и была ли она?). Но в ЧИСТО английской игре мы вправе произносить эти имена и фамилии по-английски. Тут, мне кажется, есть некоторый рудимент прошлого. Как стали называть Кубок Дэвиса, так и поехало. Но я не раз встречал у комментаторов и произношение Дэйвид - Кулхард, к примеру. Как тут быть? Или дайте мне компетентный ответ по этому вопросу...
Доложу также, что по просьбе форумчан я начал составление ГЛОССАРИ - терминов снукера. Уверен, что это тоже будет полезно и интересно всем нам. Может уже надо где-то разместить, а потом править по ЭТОМУ примеру?. Я вчера уже накатал терминов 50...

 Отправлено: 12.03.06 23:27. Заголовок: Re:

Кста! Седьмой финал Понтинс этого года ОПЯТь завершился победой китайца: победил Тьян Пенгфэй. А в турнире было немало профи...Мы вот не следим за делами в ПОНТИНС, да и к чемпионату мира ПРО-АМ отношение было прохладным...А зря...

 Отправлено: 12.03.06 23:50. Заголовок: Re:

cue-ball пишет:

цитата:

Разве что не согласен с "Ь" в фамилии Рикки. Может всё-таки Уолден?

мне тоже мягкий знак режет слух (и глаз ) я понимаю, что мы пишем по-русски "вальтер скотт", но ведь пишем и "уолдорф астория", и это больше похоже на правду...

cue-ball пишет:

цитата:

Доложу также, что по просьбе форумчан я начал составление ГЛОССАРИ - терминов снукера. Уверен, что это тоже будет полезно и интересно всем нам. Может уже надо где-то разместить, а потом править по ЭТОМУ примеру?

хорошее дело!!! может быть сюда есть смысл выложить?

 Отправлено: 13.03.06 04:29. Заголовок: Re:

cue-ball пишет:

цитата:

Динга , думаю, надо звать Дин Джуньи - так теперь его и англичане зовут

вообще-то не имеет значенимя как его англичане зовут))) имя-то китайское))))))) просто "г" произносится не столько отчетливо, но все ж произносится, в русском однозначно произносится.
Не соглсна я по поводу Mann to be МЭнн)))) все-таки есть писатель известный и он именно МАнн в русском, да и коллега моя с такой фамилией тоже Манн.

 Отправлено: 13.03.06 04:38. Заголовок: Re:

Lapushka пишет:

цитата:

все-таки есть писатель известный и он именно МАнн в русском,

Ну, писатель-то немец, если мне склероз не изменяет...так что по-немецки он все же Манн