Отправлено: 23.04.07 19:48. Заголовок: Вопрос о модернизации снукера

Просто цитирую модератора ЕС форума.

цитата:

как вы все прекрасно знаете, сейчас в снукере активно обсуждается тема модернизации игры в угоду рекламодателям. все это происходит из-за того, что снукер является крайне неудобным видом спорта для телетрансляций. соответственно вот такой опросник мы решили создать на нашем форуме. в опросе приведены три самых обсуждаемых варианта федерации. если же у вас есть какие-то свои идеи, то в этой теме можете их предлагать. тема, на самом деле, очень серьезная, потому что на данный момент реально ощущается отток спонсорских средств из снукера, и все как раз упирается в то, что телевизионщики недовольны продолжительностью и, самое главное, непредсказуемостью продолжительности снукерных матчей. так что, будем очень рады узнать мнение посетителей форума, а также ваши альтернативные предложения, если таковые имеются.

Очень бы хотелось, чтобы наши теоретики высказались.
Добавлю предложения Ассоциации
Голосование: Как модернизировать снукер в целях привлечения спонсоров?
Опции опроса
Ограничить время удара 20-ю секундами (больше)
В случае фола играть с руки в любой точке стола
Все квалы до Last32 проводить по круговой системе
Ваш вариант (желательно подробно расписать)

 Отправлено: 23.04.07 19:49. Заголовок: Re:

Имейте ввиду, что свои идеи надо запостить на ЕС-форуме.

 Отправлено: 23.04.07 22:50. Заголовок: Re:

Ну ты б и "три самых обсуждаемых варианта федерации" сюда запостила, бо лезть туда на форум никакого интересу нет, а тут бы мы пообсуждали вполне...

 Отправлено: 23.04.07 23:00. Заголовок: Re:

Паша пишет:

цитата:

бо лезть туда на форум никакого интересу нет

я бы может и залезла, да не пущаютЪ

 Отправлено: 24.04.07 09:50. Заголовок: Re:

rusel пишет:

цитата:

Очень бы хотелось, чтобы наши теоретики высказались.

Снукер (в существующем его виде) по сути игра которая только МОЖЕТ быть зрелищной. Это при совпадении за одним столом ряда факторов - мастерства игроков, соответствия манер игры, удачной позиции, харизматичности, настроения и пр. Если чего-то нет, то действо может превратиться в жуткое занудство.
Телевизионный и коммерческий аспекты подразумевают временнУю детерминированность процесса, чего ни в одной бильярдной игре (за исключением пула) быть в принципе не может. Бильярдная игра слишком интеллектуальна для "футбольного" (прошу прощения у поклонников этой игры) рекламного подхода. В силу своей высокоинтеллектуальности и "клубности" снукер не сможет иметь подобную футболу, теннису, авто-мото и прочим видам спорта коммерческую привлекательность.

Можно изменить правила снукера в угоду любому рекламодателю, но тогда изменится игра, сильно поубавится игроков (если вообще кто-нибудь останется).
Я полагаю, что решение о спонсорстве следует искать в политическом (государственном) ключе. Примерно так, как это было сделано в середине 70-х годов. Тогда табачникам были "отданы" индивидуальные игровые виды - снукер, дартс, шары (bowls), спортивная рыбалка (даже она, родимая!). И огромные объемы инвестиций привели к серьезному развитию игры.

Полагаю, что проблема порождена "пустотой", оставшейся после ухода табачников. Думаю, что она имеет временный характер и не стоит ради ее скорого решения менять правила и принципы игры, которой уже 100 с лишним лет.

 Отправлено: 24.04.07 15:34. Заголовок: Re:

Паша пишет:

цитата:

Ну ты б и "три самых обсуждаемых варианта федерации" сюда запостила, бо лезть туда на форум никакого интересу нет, а тут бы мы пообсуждали вполне...

Ну или хотя бы ссылку в студию, бо рыть там уж точно в лом
А вообще MAO прав - они бы еще шахматную доску поменяли для зрелищности. Черные и белые фигуры в то время, когда цветное телевидение...

 Отправлено: 24.04.07 15:49. Заголовок: Re:

Я против сжатия снукерных матчей. Потому что это снукер - уже старая игра, у которой есть свои каноны, свои традиции.
Создатель снукера сейчас наверное в гробу переворачивается услыхав такое. Как можно??? Игроки тогда начнут думать не о ударе, а о времени типа: "Ладно время поджимает черт с этим думать, не успеваю подумать ударю как попало". В снукере есть быстро думающие игроки (Саливан, Коуп) есть медленно (Бонд, Эбдон). Ну согласитесь они же не тянут один удар до 10 минут, хотя они были бы не против еще подумать. Они уважают зрителей, судью, противника и не тянут еще больше. Зачем их еще прижимать. Снукер игра джентельменская - игроки когда долго думают над ударом они понимают что мучают зрителя и стараются думать быстрее.
А спонсоры обарзели (простите за выражение). Может они вообще лузы сделают с диаметром в метр - ой как быстро матч закончится.
НЕЛЬЗЯ МЕНЯТЬ СТАРУЮ ИГРУ!!!
А насчет затягивания удара я считаю что судья должен просто по доброму поторопить игрока. Снукер напомню джентельменская игра.

P.S. Не надо постить на ЕС форуме, Борисыч и сюда заходит часто. Думаете кто ему про 31-летнего Эбдона напомнил?

 Отправлено: 24.04.07 17:11. Заголовок: Re:

bender пишет:

цитата:

они бы еще шахматную доску поменяли для зрелищности.

Меняли, добавили еще пару фигур и 10*10 доску... и шашки есть 12*12 ... не прижились - слишком сложно.

 Отправлено: 24.04.07 17:23. Заголовок: Re:

Да, можно еще и двухъярусные тавлеи вспомнить. Раритет эдакий. Впрочем двухъярусный снукерный стол - было бы забавно.

 Отправлено: 24.04.07 19:02. Заголовок: Re:

Ares-IG пишет:

цитата:

двухъярусный снукерный стол

А были же Г-образный и круглый ...

 Отправлено: 24.04.07 19:20. Заголовок: Re:

rusel пишет:

цитата:

Имейте ввиду, что свои идеи надо запостить на ЕС-форуме.

bender пишет:

цитата:

Ну или хотя бы ссылку в студию

Я, наверное, так и сделаю. cat4legs пишет:

цитата:

бы может и залезла, да не пущаютЪ

Кто посмел?????

 Отправлено: 24.04.07 19:21. Заголовок: Re:

Паша пишет:

цитата:

а тут бы мы пообсуждали вполне...

А кто мешает? Я для этого темку и создала.

 Отправлено: 24.04.07 19:30. Заголовок: Re:

Короче, мои предложения:

1. сократить количество красных в два раза
2. играть на пуловских 9-футовых столах в респонтед блэк (или как его там? короче - одну партию)
3. вместо сукна натягивать рекламу
4. шары пусть фотомодели в бикини достают
5. болельщикам раздать шарфы и дудки
6. на удар отводить до 20 секунд максимум
7. постановку снукера считать за победу в игре

И пусть они там все удавятся

Пул и преферанс видите ли зрелищные игры, на это деньги и время есть, угу... Тьфу...

 Отправлено: 24.04.07 20:24. Заголовок: Re:

я категорически против изменения правил
хотят извращаться - пусть придумают новую игру, а снукер с его традициями трогать нельзя
если что - будем писать ноту протеста и митинговать

 Отправлено: 24.04.07 22:11. Заголовок: Re:

я тоже категорически против!

 Отправлено: 24.04.07 22:32. Заголовок: Re:

снукер перестанет быть снукером, если в нем появятся разные нововведения, направленные на повышение удобства телетрасляций...
глупости это, ИМХО


rusel пишет:

цитата:

Кто посмел?????

не знаю, но ни одна из попыток там зарегиться не оказалась удачной

Паша пишет:

цитата:

вместо сукна натягивать рекламу болельщикам раздать шарфы и дудки

 Отправлено: 24.04.07 23:38. Заголовок: Re:

cat4legs, не, ну серьёзно... Вон покер - сидят пять дубов, пялятся в карты, призовые - пол лимона. В чём там интерес?

 Отправлено: 24.04.07 23:53. Заголовок: Re:

цитата:

Вон покер - сидят пять дубов, пялятся в карты, призовые - пол лимона. В чём там интерес?

бабла много. на некоторых действует гипнотически
а для тех кто понимает игру- в том же в чём и в шахматах например

 Отправлено: 25.04.07 00:15. Заголовок: Re:

Ace, я имею в виду в чём интерес зрителей это смотреть, и почему в том же снукере призовые в двадцать раз меньше

 Отправлено: 25.04.07 00:42. Заголовок: Re:

Или вон Форумал 1, Мото - очень интеренсо, три часа по кругу ездят, ну прям офигеть как зрелищно! Или футбол, когда наши играют Однако ж вроде все довольны...

 Отправлено: 25.04.07 01:06. Заголовок: Re:

А ещё можно позаимствовать что-нибудь из тенниса... например играть в спортивной форме в обтягивающей майке безрукввке.. Впрочем, тут с Надалями не густо....
Тогда можно издавать стоны при ударах... Падать на колени с криками камон после каждого удара...
Можно например устраивать драки, как в НХЛ... ну типа что судья неправильно поставит биток после фол энд мисса...
Время тоже надо ограничить, но всё же оставить игрокам время на таймаут.. Во время которого на стол будут залезать девушки и танцевать....
Ну и самое главное для поднятия рейтинга... Всех игроков надо поселить в ДОМ2

 Отправлено: 25.04.07 04:53. Заголовок: Re:

Паша, п. 5 - это пять. Еще можно фанатам сходиться стенка на стенку.

 Отправлено: 25.04.07 08:44. Заголовок: Re:

А если серьёзно - то к тому времени, как все идеи по реформированию снукера пройдут все бюрократические процедуры, необходимость в них отпадёт сама собой (если судить по тому, как играет мОлодежь, которая через несколько лет прочно оккупирует Топ-16).

 Отправлено: 25.04.07 10:23. Заголовок: Re:

цитата:

Ace, я имею в виду в чём интерес зрителей это смотреть

я и написал для зрителей.

цитата:

почему в том же снукере призовые в двадцать раз меньше

потому что покер для многих не спорт , а азартная игра, и эти многие приносят в покер кучу денег. разница в призовых напрямую связана с общим количеством денег в этом виде спорта.(это если не учитывать спонсорство, а мне почему-то кажется что в покере с этим дела обстоят не лучше чем в снукере)

 Отправлено: 25.04.07 10:30. Заголовок: Re:

вообще - жалобы на призовые в снукере- скорее от хорошей жизни под крышей табачных спонсоров последние лет 10 (в F-1 та же проблема)
а так призовые в снукере намного больше чем в пуле или русском

 Отправлено: 25.04.07 12:39. Заголовок: Re:

Паша пишет:

цитата:

Вон покер - сидят пять дубов, пялятся в карты, призовые - пол лимона. В чём там интерес?

не знаю, не смотрела ни разу, честно говоря, потому что в картах ну совсем ничего не понимаю.

а про Формулу 1 тоже очень много говорили насчет зрелищности в свое время. Формат квалификации изменили, например. Только еще хуже стало
и все думают, как бы скорости в целях безопасности понизить, а кол-во обгонов повысить



по мне так снукер вполне смотрибелен. Для тех кто понимает. А таких много.

 Отправлено: 25.04.07 12:59. Заголовок: Re:

rusel пишет:

цитата:

Опции опроса Ограничить время удара 20-ю секундами (больше) В случае фола играть с руки в любой точке стола Все квалы до Last32 проводить по круговой системе

Мне просто очень нравиццо это Лучше все сразу И вплоть до финала - по круговой системе...

 Отправлено: 25.04.07 17:11. Заголовок: Re:

rusel пишет:

цитата:

, что телевизионщики недовольны продолжительностью и, самое главное, непредсказуемостью продолжительности снукерных матчей

телевизионщики только сосвоей колокольни смотрят, а ведь многим наравится именно позиционная борьба. Конечно, есть матчи в которых игроки много ошибаются и получается такая тягомотина, ну а те партии в которых ставят сногсшибательные снукера и еще лучше из них выходят - вот это зрелище! Подойти к столу и быстренько заколотить все шары в лузы, это не интересно (если это конечно не 147)
и вряд ли изменения в правилах, (а особенно ограничение вовремени) приведут к улучшению игры.

 Отправлено: 25.04.07 17:16. Заголовок: Re:

rusel пишет:

цитата:

И вплоть до финала - по круговой системе...

и обязательно транслировать все матчи, так у нас один турнир растянется на пол года и не будет скучного межсесонья

 Отправлено: 25.04.07 19:27. Заголовок: Re:

Мне вот сегодня очень понравилось, как Джонник партейку на час растянул

 Отправлено: 25.04.07 19:38. Заголовок: Re:

Паша пишет:

цитата:

Мне вот сегодня очень понравилось, как Джонник партейку на час растянул

Пань, я как раз хотела это запостить в свете темки....

 Отправлено: 25.04.07 23:48. Заголовок: Re:

MAO пишет:

цитата:

Полагаю, что проблема порождена "пустотой", оставшейся после ухода табачников. Думаю, что она имеет временный характер и не стоит ради ее скорого решения менять правила и принципы игры, которой уже 100 с лишним лет.

ППКС. Это превращение снукера в другие виды бильярда. Ставить биток в любое место - это пул, ограничение по времени - тоже, в общем-то, камень в тот же огород.

rusel пишет:

цитата:

И вплоть до финала - по круговой системе...

А лучше играть весь сезон один турнир по футбольной схеме, каждый играет с каждым дома и в гостях

 Отправлено: 26.04.07 06:32. Заголовок: Re:

Иришка пишет:

цитата:

дома и в гостях

Еще в Минске, в Питере, Москве
Все это показывают сторого лайв, но каждые 15 мин реклама, независимо кончился фрейм или нет.
Тогда и волки и овцы

 Отправлено: 26.04.07 07:21. Заголовок: Re:

Кстати на счёт рекламы - вам не кажется что в этом году мы очень мало видим разбоев из-за того, что реклама кончается позже, чем игроки начинают игру, хотя до этого всю жизнь они ждали окончания рекламы?

 Отправлено: 26.04.07 08:29. Заголовок: Re:

Паша пишет:

цитата:

Кстати на счёт рекламы

Тем более, что реклама - просто анонс других видов спорта....

 Отправлено: 26.04.07 11:48. Заголовок: Re:

Предлагаю шотландцев одеть в нац. килты. Сбудется давняя мечта снукеро фанаток

 Отправлено: 26.04.07 21:43. Заголовок: Re:

IrenS пишет:

цитата:

Предлагаю шотландцев одеть в нац. килты. Сбудется давняя мечта снукеро фанаток

Эээ... Можно не только шотландцев! Думаю, из фанаток точно никто не откажется...

 Отправлено: 27.04.07 01:23. Заголовок: Re:

Дамс, то что бокс сегодня не показали - ещё один тревожный звоночек в копилку "модернизации" снукера, имхо рекламодатели, спонисровавшие этот показ, так просто это не оставят

 Отправлено: 06.05.07 19:15. Заголовок: Re:

Абсолютно не читала эту тему, но у меня такое предложение - если не хвататет очков без снукера до выигрыша партии - засчитывать победу - а то это преврашается в тупое гоняние шаров по поверхности стола с надеждой на свободный шар. Это поможет сделать снукер более зрелищным и больше дисциплинирует игроков во время игры. на форум ЕС не хожу принципиально - так что если кто-то запостит мое предложение от своего имени в обиде не буду

 Отправлено: 07.05.07 00:11. Заголовок: Re:

Имхо моё предложение было самое лучшее:

Паша пишет:

цитата:

Короче, мои предложения: 1. сократить количество красных в два раза 2. играть на пуловских 9-футовых столах в респонтед блэк (или как его там? короче - одну партию) 3. вместо сукна натягивать рекламу 4. шары пусть фотомодели в бикини достают 5. болельщикам раздать шарфы и дудки 6. на удар отводить до 20 секунд максимум 7. постановку снукера считать за победу в игре И пусть они там все удавятся

 Отправлено: 26.12.07 09:49. Заголовок: Новый снукер

Мне кажется, у вас где-то была тема, где вы обсуждали вопрос, нужны ли снукеру усовершенствования, но я её не нашла...

На церемонии закрытия World IBSF Championships в Таиланде этого года их ассоциация сообщила, что приблизительно в июле 2008-го они собираются проводить международные соревнования. Игра будет называться снукер, но вместо 15 красных шаров, будет 6. Никакие другие правила не изменятся. В ассоциации рассчитывают, что игра станет популярной, потому что она быстрее обычного снукера и, как в пуле, у большего числа игроков есть шанс выиграть.

Ну, я лично считаю, что кому нравится пул, те могут идти играть в пул. А зачем же хорошую игр-то портить?